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Toyota Safety Sense, dessen einzelnen Bestandteile und weitere Assistenzsysteme in Fahrzeugen. Außerdem geht es hier um vernetztes Fahren, die Sammlung und Auswertung von Daten durch IT-Konzerne und Versicherungen sowie ähnliche Themen.
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THEMA: Autonomes Fahren
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#280831
Aw: Autonomes Fahren 08.03.2015 17:53 - vor 9 Jahren, 2 Monaten  
Aus Haftungsgründen kann es autonomes Fahren in Form von "Spur halten" bei hohen Geschw. gar nicht geben können. Wer soll im Schadensfall haften? Der Hersteller wird auf seine fehlerlose Qualitäts-Software made in India verweisen die 1 Mio km funktioniert aber ab 1Mio km und 1m einen Toten produziert. Der Fahrer, der behauptet, sein Autopilot habe gesponnen darf das dann aufwändig mit Gutachtern usw versuchen zu belegen.

Wenn die Hersteller die Haftung übernehmen schön - werden sie aber nicht machen und nach den ersten Toten werden auch die Versicherungen aussteigen, wenn sie überhaupt dumm genug sind, dafür haften zu wollen.

Wie man überhaupt auf die Idee kommen kann, ein tonnenschweres Gefährt einer Software anzuvertrauen - gruselig.
ronin
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- Prius III, BJ 2009, Dachfenster, Einparkpieper. Verbrauch (ungeschönt) 5 - 5,5 l/100km Defekte: Teils knacken aus dem Kofferraum (ungelöst)
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#280832
Aw: Autonomes Fahren 08.03.2015 18:03 - vor 9 Jahren, 2 Monaten  
@Ronin

Richtig, das wird wohl nur in Verbindung mit einem Unfalldatenschreiber gehen. Die Versicherungen werden es abdecken, Produkte sind wohl schon in der Entwicklung.

Wie man überhaupt auf die Idee kommen kann, ein tonnenschweres Gefährt einer Software anzuvertrauen

Das tust du auch täglich in deinem heutigen Fahrzeug. Stichwort: Drive by Wire, der Computer fährt dein Auto, du empfiehlst ihm nur was er tun könnte.
Frufus
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Letzte Änderung: 08.03.2015 18:05 von Frufus.
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#280833
Aw: Autonomes Fahren 08.03.2015 18:07 - vor 9 Jahren, 2 Monaten  
Nun es ist noch nicht raus wer sicherer fährt Mensch oder Maschine. Für den Stand heute traue ich der Maschine nicht die gleiche Qualität wie dem Mensch zu. In USA gibt es ja entsprechende Wettbewerbe mit autonomen Fahrten und die Ergebnisse werden erst langsam besser.

Der Zukunftsforscher Lars Thomsen meinte 2013 die Computer sind im Moment auf dem Stand eines Hundes, werden in 520 Wochen auf dem Stand eines Menschen sein. Ausgehend von der Prognose denke ich dass autonomes Fahren in 5 Jahren optionale Serienausstattung sein kann.

Vermutlich wird es schon Rückschläge bei dem Thema geben aber letztlich lässt sich eine Maschine weniger ablenken als der Mensch und ist permanent aufmerksamer.

Eine schöne Strecke durch die Alpen oder den Schwarzwald fahre ich gerne selber, aber beim Kilometerfressen auf der Autobahn hätte ich kein Problem den Autopilot fahren zu lassen. Wichtig wäre dass man die Wahlfreiheit noch hat, nicht die Versicherung einem das selber Fahren verbietet. Das wird wohl eine Sache des Tarifes...

Solaris
Solaris
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Letzte Änderung: 08.03.2015 18:09 von Solaris.
1990 - 2011 mini el Serie 1 (city el) 80Tkm, 2009 - 2015 PIII 215Tkm, 2015 - Tesla MS 195Tkm
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#280842
Aw: Autonomes Fahren 08.03.2015 19:25 - vor 9 Jahren, 2 Monaten  
@Solaris

Ich vertraue der Maschine schon jetzt mehr als dem Menschen. Also z.B. den Systemen die Google schon lange erfolgreich im Test hat. Ich bin mir sicher, dass diese Systeme heute schon besser fahren als der Schnitt der Autofahrer.

Ein Grundlegendes Problem haben Maschinen aber und das ist auch ein Punkt der gegen den Autopilot spricht und der wird sich nicht so schnell beseitigen lassen: Ethik

In einer Notsituation können Menschen recht schnell entscheiden was die bessere Wahl unter den unausweichlichen Optionen ist. Für wen entscheidet sich der Wagen wenn er jemanden umfahren muss? etc.
Frufus
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#281413
Aw: Autonomes Fahren 13.03.2015 09:46 - vor 9 Jahren, 2 Monaten  
Zitat:
Stefanie C. ist keine gute Autofahrerin. Dennoch fuhr sie neulich mit 120 km/h über die A9. Freihändig! Sie durfte ein Selbstfahrmodell testen. Wir ließen die intelligente Technik gegen Apps antreten.
- www.stern.de/tv/sterntv/selbstfahrende-a...rnative-2178811.html

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#282069
Aw: Autonomes Fahren 19.03.2015 21:20 - vor 9 Jahren, 2 Monaten  
Mercedes F 015 - Luxury in Motion - Captain Future

- www.focus.de/auto/news/mercedes-f-015-lu...ture_id_4554941.html

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#282240
Aw: Autonomes Fahren 22.03.2015 07:55 - vor 9 Jahren, 1 Monat  
Zitat:
ein komplett selbstständig fahrendes Auto scheint beim kalifornischen Newcomer derzeit eher nicht im Fokus zu stehen.
- www.netz-trends.de/id/3923/Tesla-bringt-...i-Mercedes-oder-BMW/

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#282241
Aw: Autonomes Fahren 22.03.2015 07:56 - vor 9 Jahren, 1 Monat  
Zitat:
Theoretisch könnte das Fahrzeug auch in der Stadt selbstständig fahren, doch das ist Tesla zu riskant, weshalb die Funktion nur auf Highways nutzbar sein wird. Allerdings sei es derzeit noch fast nirgends erlaubt, wirklich autonom zu fahren, sagte Musk. Der Fahrer müsse stets aufmerksam sein und notfalls eingreifen können.
- www.golem.de/news/software-update-tesla-...ren-1503-113073.html

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#282243
Aw: Autonomes Fahren 22.03.2015 08:00 - vor 9 Jahren, 1 Monat  
Autonome Autos: Entscheidet Computer über Leben und Tod?

- www.pnp.de/nachrichten/ratgeber/auto_und...r-Leben-und-Tod.html

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#282335
Aw: Autonomes Fahren 22.03.2015 22:09 - vor 9 Jahren, 1 Monat  
Zitat:
Mercedes F 015 Luxury in Motion - So fährt sich der Luxus der Zukunft // Auf der CES in Las Vegas schockte Mercedes die internationale Konkurrenz mit seinem Zukunftsmodell F 015 Luxury in Motion. Doch wie fährt sich die S-Klasse des Jahres 2030?
- www.stern.de/auto/fahrberichte/mercedes-...-motion-2181122.html

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#282354
Aw: Autonomes Fahren 23.03.2015 12:10 - vor 9 Jahren, 1 Monat  
Zitat:
Ein großes Thema auf dem Genfer Autosalon war auch das autonome Fahren. Daimler rechnet mit dessen Durchbruch bis 2020. Wie schaut Ihre Prognose aus, wann können Otto Normalautofahrer damit rechnen?

Die Otto Normalautofahrer brauchen damit nicht zu rechnen, denn sie wollen gar nicht autonom fahren - sie wollen selbst fahren! Autonomes Fahren halte ich für ein Hirngespinst. Hierzulande sind rund 44 Millionen Pkw auf den Straßen unterwegs, weltweit sogar über einen Milliarde. Und die Menschheit lebt immer mehr in Städten. Die Verkehrssituation ist einfach zu komplex und es muss situativ reagiert werden - wie soll autonomes Fahren da funktionieren? Ein Unding!

Was bedeutet eigentlich autonomes Fahren?


Autonomes Fahren heißt kurz und überspitzt gesagt: Ich setze mich ins Auto - und das fährt von alleine los. Autonomes Fahren ist absolut genormtes und strikt reglementiertes Fahren und deshalb stinklangweilig. Freude am Fahren? Können Sie vergessen! Wie absurd das Ganze ist, wird am besten daran klar, wenn man sich die Formel 1 mit autonom fahrenden Autos vorstellt. Ich kann Daimler deshalb auch nicht verstehen, die auf der einen Seite alles tun, um mit hochgezüchteten Boliden die Käufer in die Autohäuser zu bringen, und andererseits das Thema automatisiertes Fahren so propagieren. Das passt überhaupt nicht zusammen. Manchmal denke ich, nach 125 Jahren hat die Demenz auch die Autoindustrie erreicht!

- www.n-tv.de/wirtschaft/Demenz-hat-Autoin...article14746186.html

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#282409
Aw: Autonomes Fahren 24.03.2015 08:48 - vor 9 Jahren, 1 Monat  
Und hier die Gegenmeinung:

Zitat:
“Man kann einen Menschen keine 2 Tonnen schwere Todesmaschine fahren lassen” - "In Zukunft könnte es gesetzlich verboten werden, dass Menschen Autos steuern" - Tesla-CEO Elon Musk spricht über die Zukunft autonomer Autos.
- autorevue.at/motorblog/man-kann-einen-me...schine-fahren-lassen

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#282458
Aw: Autonomes Fahren 24.03.2015 19:24 - vor 9 Jahren, 1 Monat  
Prius 2 - autonom in die Mauer...
Eric
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Letzte Änderung: 24.03.2015 19:26 von Eric.
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#282459
Aw: Autonomes Fahren 24.03.2015 19:30 - vor 9 Jahren, 1 Monat  
Tesla-CEO Elon Musk spricht über die Zukunft autonomer Autos. Oh Schreck, der klingt schon wie Bill Gates oder Eric Schmidt (google). Mit gewissem Kapital im Rücken und Erfolg scheinen viele Zeitgenossen offenbar auch tagsüber unter Visionen zu leiden.
ronin
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#282460
Aw: Autonomes Fahren 24.03.2015 19:33 - vor 9 Jahren, 1 Monat  
Noch zwei Bilder vom P2.

Eric
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