Priusfreunde.de

Die aktuelle Liste ist online, und zwar hier:

- www.vcd.org/auli_2013_2014.html

Berichte dazu:

- www.newfleet.de/news/artikel/lesen/2013/...r-den-top-ten-53020/
- www.welt.de/motor/article119011401/VW-ec...onders-wertvoll.html
- motorzeitung.de/news.php?newsid=188645

Danach sind sechs der zehn umweltfreundlichsten Fahrzeuge leistungsverzweigte Elektro-/Benzin-Hybride des Toyota-Konzerns. Der Rest sind die winzigen Erdgas-Hüpfer des VW-Konzerns (das ist keineswegs abwertend gemeint, aber der Hinweis auf eine andere Fahrzeugklasse ist berechtigt).

Zitat:
Erdgas- und Hybrid-Fahrzeuge gewinnen das Ranking - CO2-Ausstoß von 79 g/km ist bereits Realität [...] Noch immer dominieren Autos aus dem Toyota-Konzern das Gesamtranking. Deutsche Hersteller bieten Hybride bislang nur im Premiumsegment an, Toyota verkauft inzwischen mit Erfolg auch Kleinwagen als Vollhybrid. Es gibt also noch einiges zu tun für die deutschen Autohersteller − Spritspartechnik muss in alle Modellvarianten. Mit seinen drei erdgasbetriebenen Sieger-Kleinwagen weist VW bereits in die richtige Richtung.




Grüße, Egon

Der Auris II HSD Tourer landet "nur" auf Platz 5 unter den Familienwagen. Grund: Lärmbelästigung.

www.vcd.org/auli_2013_2014.html#c14246
www.vcd.org/fileadmin/user_upload/redakt...enliste_Download.pdf

Prius (Platz 1): 6,00 Punkte Belästigung Lärm
Prius+ (Platz 2): 7,00 Punkte Belästigung Lärm
Auris HSD Tourer: 1,00 Punke (!!!!?????)

Nur wegen dieser "Lärmbelästigung liegt der Auris nicht auf Platz 1, noch vor Prius und Prius+! Den dritten und vierten Platz belegen dadurch zwei Diesel. C4 Picasso und Ford Focus, die in allen Werten den HSD unterliegen, aber in der Wertung Lärmbelästigung den Auris übertreffen. Der C4 Picasso erhielt 9 Punkte. Ein 90 PS Diesel. Erzähl mir einer was er will.

Aber warum ein solch dimensionaler Punkte-Unterschied zwischen den Prius und Auris? Das wirkt auf mich höchst unglaubwürdig.

PS: Der Auris HSD II erhielt 4 Punkte in der Kategorie Lärmbelästigung. Was ist mit dem Tourer los? Warum soll der so viel lauter sein?

hs

Zitat:
Egal ob Erdgas oder Hybrid: Autos mit alternativen Antrieben liegen in der Umweltliste des Autoclubs VCD an der Spitze. Doch auch ein reiner Benziner mischt auf den vorderen Plätzen im Ranking der Spar-Mobile mit.
- www.wiwo.de/technologie/umwelt/vcd-umwel...-hybrid/8638322.html

Grüße, Egon

Wohl wie üblich absolut schlampig gemessen und nicht im Ansatz überlegt, ob die Messwerte plausibel sein können.

Zu sowas sage ich immer, das ist die heutige Taschenrechnergeneration, die stur das Ergebnis vom Display abliest und gar nicht mehr bemerkt, wenn das Komma um eine Stelle verrutscht ist.

Plausibilitäts-Check? Was ist das? Könnte glatt vom ADAC sein. Die bringen es auch fertig, bei Ihren Autotests die auf dem Foto eingezeichneten Kofferraummaße um mehr als 20cm falsch auszuweisen.

eppf

Noch ein Nachtrag:
Die haben glatt die Lärmpunkte in 1dB-Abstufungen vergeben.
74dB = 1 Punkt
73dB = 2 Punkte
usw.
Bei allen anderen Bewertungen vergibt man 1/10 oder gar 1/100 Punkte, aber den Lärm mist man nur in ganzen dB

Abgesehen davon gibt es wirklich keinen logischen Grund, warum der TS um 3dB lauter sein soll als der Hatchback, außer es trifft der alte Spruch zu: Wer misst, misst Mist!

Ich glaube ganz einfach, dass es selbst dem VCD unheimlich wurde,
wenn bei den Familienautos drei Toyota-HSD-Fahrzeuge vorne zu sehen gewesen wären. Da musste noch ein wenig nachgeholfen werden, damit die die europäische Dieselfront auch was ganz vorne hat.

Was könnte Toyota dermaßen falsch machen, um solche Unterschiede zu produzieren. Zwischen Prius+ und Auris HSD 6 dB Unterschied!

Warum ausgerechnet der Prius+ so leise sein soll, kann ich nicht verstehen. Es wird auch nicht angegeben, bei welchem Tempo das ermittelt wurde, ob Vorbeifahrt oder innen. Außen könnten alleine schon die Reifen den Ausschlag geben.

Ich fürchte aber viel mehr, dass es eine Manipulation war, um die Liste abwechslungsreicher zu gestalten.

Geht es aber um den VW-Konzern, dann dürfen Up und Klone den optischen Dreiersieg feiern. Dass der größere Yaris auch auf Platz 1 ist, wird so auf den ersten Blick nicht klar.

Dann wird von VCD davon ausgegangen, dass die E-Mobilisten den deutschen Strommix tanken. Dass aber Erdgasfahrer in der Praxis vielleicht auf einen Mix aus Benzin und Gas zurückgreifen, wird nicht berücksichtigt.

hs

e-motion schrieb:
Ich fürchte aber viel mehr, dass es eine Manipulation war, um die Liste abwechslungsreicher zu gestalten.
das denke ich eher nicht. Ich war mehrere Jahre im VCD und ich denke, die sind da doch eher neutral (den verschiedenen Herstellern gegenüber).

Die lehnen Autos eh generell ab, was man schon an der Aussage: "Wenn schon ein Auto, dann dieses!" ableiten kann. Auf deutsch heißt das: "Bloss kein Auto -> Umweltsau!".

Außerdem sind in den letzten Jahren in den Autoumweltlisten des VCD fast nur Japaner zu finden. Wenn die was hätten "manipulieren" wollen, dann hätten die das da tun können.

Ich vermute auch eher ein Messfehler oder ein Zahlendreher bei der abgeschriebenen Prospekt-DB-Werten.

Grüße
Peter

eppf schrieb:
Wohl wie üblich absolut schlampig gemessen und nicht im Ansatz überlegt, ob die Messwerte plausibel sein können!

Die Angaben stammen immer nur von den Herstellern selbst. Der VCD misst nichts und laesst auch nicht messen.

Letztes Jahr hatte Toyota falsche (zu gute) Laermwerte abgegeben und dadurch verlor der Auris 1 HSD spaeter seinen ersten Platz.

Vielleich ist Toyota diesmal aber zu vorsichtig.

Ich vermute aber dass die Reifen fuer den groesseren Laerm verantwortlich sind.

Gruss alupo

alupo schrieb:
Die Angaben stammen immer nur von den Herstellern selbst. Der VCD misst nichts und laesst auch nicht messen.
Letztes Jahr hatte Toyota falsche (zu gute) Laermwerte abgegeben und dadurch verlor der Auris 1 HSD spaeter seinen ersten Platz.
Yep! Genau so ist es! Der VCD scheut sich aber nicht, bei falschen Herstellerangaben sein Ranking zu verändern. Inklusive Pressemitteilungen, versteht sich. Darunter durfte vor dem Auris 1 HSD bereits der Smart mhd leiden ...
Daher sind die meisten Hersteller nun vorsichtig.
Gut so!

Weitere Berichte:

- www.welt.de/motor/news/article119027959/...uto-Umweltliste.html
- www.focus.de/finanzen/news/wirtschaftsti...ste_aid_1071548.html

Themen zusammengeführt.

Grüße, Egon

- www.welt.de/motor/news/article119027959/...uto-Umweltliste.html
- www.focus.de/finanzen/news/wirtschaftsti...ste_aid_1071548.html
- www.focus.de/auto/news/vcd-auto-umweltli...eko_aid_1071878.html
- www.autobild.de/artikel/vcd-auto-umweltl...13-2014-4328956.html
- www.dtoday.de/startseite/wirtschaft_arti...rn-_arid,275653.html
- www.familien-blickpunkt.de/aktuelles/sec...ter-den-top-ten.html
- www.auto-motor-und-sport.de/news/vcd-aut...-sieger-7576376.html

Grüße, Egon

Die VCD-Liste nimmt die Fahrgeräusche aus den Herstellerangaben/Fahrzeugpapieren. In der vollständigen Liste, die ich habe, ist z.B. auch zu sehen, daß Yaris als Hybrid lauter ist als Diesel und Benziner. Der Auris Hybrid ist leiser als der Benziner und Diesel, beim TS umgedreht. Schaut euch die Fahrgeräusche mal an (Angabe in db(A)):

Yaris 1.0 VVT-i 71
Yaris 1.4 D-4D 69
Yaris Hybrid 73
Auris 1.33 Dual VVT-i 73
Auris 1.4 D-4D 72
Auris Hybrid 71
Auris Touring Sports 1.33 Dual VVT-i K 73
Auris Touring Sports Hybrid 74
Prius Hybrid 69
Prius+ Hybrid 68
CT 200h 68
Toyota Prius Plugin Hybrid 69

Das Fahrgeräusch wird gemessen, indem das Fahrzeug in einer bestimmten Entfernung mit drei Vierteln der Nenndrehzahl (aber max. 50 km/h) am Messgerät vorbeifahren und dabei voll beschleunigt werden muß. Je nach Getriebe wird die Messung im zweiten Gang (Viergang-Getriebe) oder im dritten Gang (Getriebe mit mehr als vier Gängen) ausgeführt. Was beim stufenlosen Getriebe passiert, wissen wir alle...

Dazu kommen natürlich die verschiedenen Achsübersetzungen beim Hybrid (entsprechend Höchstgeschwindigkeit) und die verschiedenen Auspuffanlagen (wegen Karosserielänge). Vielleicht spielt die Reifenbreite auch noch mit (Laufgeräusch).

eppf schrieb:
...
Die haben glatt die Lärmpunkte in 1dB-Abstufungen vergeben.
74dB = 1 Punkt
73dB = 2 Punkte
usw.
Bei allen anderen Bewertungen vergibt man 1/10 oder gar 1/100 Punkte, aber den Lärm mist man nur in ganzen dB

Ähm, wie irre...
Wenn ich das auf (passive) Lautsprecher übertrage, wären schätzungsweise 95% mit ungenügendem (also nichtmal mangelhaft!) Wirkungsgrad, bezogen auf einen guten Lautsprecher.

Danke @Schoettker, das erklärt einiges.
Nach der Tabelle macht also ein Yaris Hybrid fast so viel Lärm, wie zwei CT200h oder Prius+.

LG
Klaus

Auch auf die Gefahr hin, gesteinigt zu werden - ich finde den Golf TGI eigentlich ganz attraktiv. 3,50 Euro pro 100 km ist schwer zu schlagen, trotz Auto 1.0. Zudem ist er mit 22.300 Euro ganz gut im Rahmen, und VW-Händler bieten zudem zur Zeit 22% Rabatt auf den Golf 7.

Kaffetasse schrieb:
Auch auf die Gefahr hin, gesteinigt zu werden - ich finde den Golf TGI eigentlich ganz attraktiv. 3,50 Euro pro 100 km ist schwer zu schlagen, trotz Auto 1.0.
Wir sollten eigentlich über Autos reden, deren PRAXIS-Verbrauch bereits bekannt ist und bitte auch nicht über die Kosten pro 100km, sondern über die tatsächlichen Gramm CO2 pro km!

Mit der reinen Kostendenke wird ein Benziner immer einen erheblichen Nachteil gegenüber Diesel und Gas haben, solange CO2 nicht linear besteuert wird.

eppf

Zitat:
Nur Toyota freut sich - Sieger der VCD Umweltliste keine Verkaufsschlager // Zum 23. Mal hat der ökologische Verkehrsclub Deutschlands (VCD) seine Auto-Umweltliste herausgegeben. An den Privatkunden gehen die Empfehlungen je nach Hersteller doch zumeist vorbei.
- www.autogazette.de/vw/toyota/unternehmen...schlager-433673.html
- www.firmenauto.de/auto-umweltliste-vcd-s...n-autos-6503511.html

Grüße, Egon