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E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel?
(2 Leser) Christian H, (1) Besucher
Erfahrungsberichte, Fragen und Diskussionen von allgemeinem Interesse, die nicht in eine der modellspezifischen Rubriken gehören.
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THEMA: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel?
#730571
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 21.07.2022 22:49 - vor 1 Jahr, 9 Monaten  
Im Motor- und Batteriebereich des Antriebsstrangs sehe ich eigentlich überhaupt keine Rohstoffengpässe in naher und ferner Zukunft. Vermutlich laufen bereits die Entwicklungen für SRM Motoren in Axialflussbauweise, im besten Fall mit Aludrahtwicklungen. Da dürften dann die teuersten Rohstoffe die Legierungsbestandteile für die Kugellager sein . Natrium-Ionen Batterien von CATL stehen wohl auch in den Startlöchern, also die komplette Abkehr von Lithium im Batteriebau. Aber wer weiß, für irgend ein unsinniges Gadget, unter Verwendung "kostbarster Materialien" war sich doch die Autoindustrie noch nie zu schade ...

VG
priusnovice
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Letzte Änderung: 21.07.2022 22:50 von priusnovice.
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#730578
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 22.07.2022 05:47 - vor 1 Jahr, 9 Monaten  
Natrium-Ionen Batterien von CATL stehen wohl auch in den Startlöchern, also die komplette Abkehr von Lithium im Batteriebau

Das liest sich hier, zumindest für den Automobilbau, anders:

efahrer.chip.de/news/natrium-ionen-batte...senproduktion_108014

So scheinen Natrium-Ionen-Akkus mangels, für Autos interessanter Energiedichte vor allem für den stationären Bereich Sinn zu ergeben, diesbezüglich sind auch die Redox-Flow-Akkus (Vanadium) interessant.
ex_Daihatsu-Fahrer
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#730580
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 22.07.2022 07:04 - vor 1 Jahr, 9 Monaten  
Vanadium, kommt das nicht aus Russland?

Gerd
YarisGerd
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#730583
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 22.07.2022 07:22 - vor 1 Jahr, 9 Monaten  
Danke für die Änderung des Threadtitels lieber Admin, passt so besser!


Danke für eure Beiträge, mir ging es um eine Diskussion nicht um eine negative Darstellung eines E-Autos.

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Gulfoss
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Es ist leichter die Menschen zu täuschen, als davon zu überzeugen, dass sie getäuscht worden sind. (Mark Twain)
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#730586
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 22.07.2022 08:03 - vor 1 Jahr, 9 Monaten  
Natrium-Ionen-Batterie von CATL (2023) "So gut ist dDaihatsu-Fahrer schrieb:
So scheinen Natrium-Ionen-Akkus mangels, für Autos interessanter Energiedichte vor allem für den stationären Bereich Sinn zu ergeben, diesbezüglich sind auch die Redox-Flow-Akkus (Vanadium) interessant.
Die reine Energiedichte der Na-Ionen-Batterien dürfte aktuell etwa der, der ersten Li Zellen im Pkw-Bau entsprechen. Trotzdem scheinen die Vorteile derart groß zu sein, dass immer mehr Autobauer Partnerschaften eingehen.
Natrium-Ionen-Batterie von CATL (2023) "So gut ist die Billig-Batterie ohne Lithium"
Gegenüber dem amerikanischem Startup Natron Energy Inc. ist der chinesische Hersteller CATL in der Entwicklung wohl auch weiter.
Selbst bei Tesla wird nun laut über eine Partnerschaft nachgedacht.
Rohstoff-Alternative: Tesla-Technikchef lässt Interesse an Natrium-Ionen-Batterien erkennen

VG
priusnovice
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Letzte Änderung: 22.07.2022 08:12 von priusnovice.Grund: diverse Schreibfehler korrigiert
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#730602
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 22.07.2022 09:55 - vor 1 Jahr, 9 Monaten  
Daihatsu-Fahrer schrieb:
cirr_s schrieb:
Hier übrigens auf dem Rohstoffmarkt, als Lithiumcarbonat und in China als Markt: 76 Euro die Tonne.

Den Zahlenwerte bitte nochmal googlen oder die Einheit, egal, so wie es geschrieben steht passt es nicht, lange nicht...


Oh, du hast recht, ich hab einfach abgeschrieben im artikel:
Gerade hat der Peis für eine Tonne Lithiumcarbonat auf dem chinesischen Spotmarkt bei 460.500 Yuan (etwa 73.00 Dollar)

Dabei ist die Quote 1 Yuan ca. 0,15$

Also aus 460.000Y * 0,15$/Y= 69.075$ pro Tonne Lithiumcarbonat.

Interessant ist die Preissteigerungskurve in 2021+2022, sieht sehr nach Corona Welle aus im exponentiellen Teil . Anscheinend aber ab März : seitwärts ... (475.000 Yuan am China Spot markt grad - seltsam, warum ausgerechnet dort, wenn man g00gelt))
cirr_s
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Letzte Änderung: 22.07.2022 10:03 von cirr_s.
Prius-2 SOL / 2008 (FL)
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#738581
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 26.09.2022 19:31 - vor 1 Jahr, 7 Monaten  
Betrachtung: Akku-Preise steigen – E-Auto-Nachfrage verändert sich
Bei einigen Elektroautos war es bereits zu sehen. Die Preise zogen bei einigen Modellen zuletzt kräftig an. Grund sind vorrangig weder der anhaltende Krieg in der Ukraine, noch Probleme bei der Halbleiterversorgung. Problem: die Akkus werden immer teurer und der Markt trübt sich langsam ein – speziell in Europa.

www.elektroauto-news.net/2022/akku-preis...rage-veraendert-sich

LG
Klaus
KSR1
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#738611
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 27.09.2022 07:27 - vor 1 Jahr, 7 Monaten  
Ob die Hersteller die logischen Konsequenzen ziehen und eher auf schnittige, sparsame Autos mit kleineren Akkus setzen, die genau so weit kommen wie wenig schnittige, wenig sparsame? Ich bezweifle es.
bgl-tom
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#738616
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 27.09.2022 07:53 - vor 1 Jahr, 7 Monaten  
Nein, Tom. Plugins mit 100km Reichweite sind Thema und ich höre und lese immer wieder Mitmenschen, die sich 200km wünschen und trotzdem noch einen Verbrenner mitschleppen wollen. Und natürlich sollen das "potente Autos" sein, nicht so ein Sparmobil wie der Prius 4 PHV. Oder, wenn BEV dann schon 500km Reichweite bei 150km/h. Das dann als geräumiger Kombi oder SUV, dann kann das mit kleinem Akku nichts werden.

LG
Klaus
KSR1
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#738620
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 27.09.2022 08:32 - vor 1 Jahr, 7 Monaten  
Das glaube ich auch. Die aktuelle Energiepreiskrise zeigt uns doch sehr eindrucksvoll, dass die meisten Leute einfach überhaupt gar keine Energie sparen wollen, sondern möglichst viel Energie zu einem möglichst günstigen Preis für sich selbst haben wollen. So gut wie niemand ist bereit, lange gepflegte Gewohnheiten aufzugeben, obwohl rational eigentlich jedem bewusst sein sollte, was diese Energieverschwendung bedeutet. Sowohl langfristig, mittelfristig, als auch mittlerweile kurzfristig.

Es geht nur über den Preis, egal wo. Nur wenn die Leute den Kram nicht mehr oder nur noch unter großen Schwierigkeiten bezahlen können, findet ein Umdenken in größerem Maßstab statt.

Und solange es kurzfristig verhältnismäßig billige fossile Energie gibt, wird sich an unserer Situation nichts ändern...
marratj
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#738624
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 27.09.2022 09:08 - vor 1 Jahr, 7 Monaten  
Hurra, wenn es Rohstoffmangel bei E-Autos gibt, dann ist unsere ZOE und besonders der Akku ja bald "Goldwert"...

Gruß Martin
weinfux
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#738631
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 27.09.2022 09:40 - vor 1 Jahr, 7 Monaten  
Ja, steigert die Diebstahlgefahr - siehe Katalysatoren, demnächst dann Batterien?

PV-Anlagen sind auch schon in den Fokus der Diebe gerückt...
gcf
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#738634
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 27.09.2022 09:52 - vor 1 Jahr, 7 Monaten  
Wobei sich gut 300 Kg nicht so leicht mitnehmen lassen!

Gruß Martin
weinfux
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#738638
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 27.09.2022 10:12 - vor 1 Jahr, 7 Monaten  
Die Autos werden zu Gefahren oder werden gefahren?

Hier macht die Groß- oder Kleinschreibung mal wieder Sinn.

Ich wundere mich ja immer, wie wenig die Rechtschreibung heute noch eine Rolle spielt. Kommasetzung würde die Lesbarkeit verbessern, Zusammenschreibung von Substantiven scheint aus der Mode zu kommen.

Wegducken...

Resi schrieb:
Über all stehen Autos herum die sehr wenig Gefahren werden.
RS16567
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Letzte Änderung: 27.09.2022 21:38 von Shar.Grund: Doppelzitat entfernt, Zitat gekürzt
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#738640
Aw: E-Autos: zukünftig Rohstoffmangel? 27.09.2022 10:20 - vor 1 Jahr, 7 Monaten  
RS16567 schrieb:
Die Autos werden zu Gefahren oder werden gefahren?
Wenn du dich als Kind zu Fuß durch die Stadt bewegst, kannst du sagen: beides.
marratj
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