Priusfreunde.de

TF104 schrieb:
Okay, Klartext, man will das diese Leute mit entsprechendem Abschlag "früher" -also ggf. mit 67 in Rente gehen um dann von jedem cleveren Bürgergeldempfänger ausgelacht zu werden...
Also das ist wieder so ein "nach unten treten"-Take, den ich so gar nicht mag...

Übrigens: Auch als Rentner hat man das Anrecht, mit Bürgergeld/Grundsicherung/Wohngeld, etc... aufzustocken, wenn man mit seiner Rente allein unter das Niveau vom Regelsatz fällt. Es muss also niemand schlechter leben als "der clevere Bürgergeldempfänger".

PMueller schrieb:
Wenn meine Reflexe nicht mehr ausreichen, um ein Auto sicher durch den Straßenverkehr zu steuern, warum kann ich dann nicht weiter als Programmierer arbeiten?Weil Du keinen Arbeitgeber finden wirst, der Dich einstellt. ( Einfach mal glauben Das bezieht sich grundlegend auf das Alter, nicht auf den Führerschein ) Gruß Hybridfan5

P.S.: Ich recherchiere jetzt nicht, wie das Angestelltenalter bei den großen Softwarekonzern ausschaut. Es gab aber vor wenigen Jahrzehnten etwas Aufruhr, weil Microsoft ( alle ) über 40 jährige "feuerte".

Womit wir wieder dem Thema Diskriminierung nahe kommen.

Ja gut, das Problem ist aber ganz unabhängig vom Führerscheinbesitz.

Wenn du 60 bist, hast du es grundsätzlich schwerer auf dem Arbeitsmarkt, selbst wenn du im Privatleben noch Bestzeiten auf der Nordschleife fährst...

Exakt.

Was aber ab einem bestimmten Alter immer wieder überprüft gehört ist die Sehfähigkeit und ob nicht dann doch eine Sehhilfe für das Fahren notwendig wird. Dass die Sehfähigkeit abnimmt ist ja bekannt und da man für den Führerschein auch einen Sehtest macht sollte dieser Sehtest ab einem bestimmten Alter (z.B. ab 50 Jahren alle 10 Jahre) erneuert werden. Das wäre das mindeste was ich erwarte. Als jemand der eine Sehhilfe von Anfang an benötigt finde ich es eher befremdlich dass man später nicht mehr überprüft und wenn nötig eine Sehhilfe verlangt.

@Andi_mit_i:
Bitte mit Humor verstehen: Warum ist auf Deine "Forderung" zuvor noch niemand gekommen?

---

Wenn beim Erstehen des Führerscheins bereits eine Brille getragen wird, wird das glaube ich im Führerschein vermerkt.

Und dann nochmal in meinem Beitrag von vorne @Andi_mit_i:
siehe Zeile 1

Gruß Hybridfan5

P.S.: Ich gehe davon aus, der Gesetzgeber hat vollstes Vertrauen in Verkehrsteilnehmer. Wer nicht ( mehr ) über ausreichendes Sehvermögen besitzt, wendet sich dem der eigenen Gesundheit gefährdenden Verkehrsgeschehen nur mit geeigneter Brille zu.

marratj schrieb:
TF104 schrieb:
Okay, Klartext, man will das diese Leute mit entsprechendem Abschlag "früher" -also ggf. mit 67 in Rente gehen um dann von jedem cleveren Bürgergeldempfänger ausgelacht zu werden...
Also das ist wieder so ein "nach unten treten"-Take, den ich so gar nicht mag...

Übrigens: Auch als Rentner hat man das Anrecht, mit Bürgergeld/Grundsicherung/Wohngeld, etc... aufzustocken, wenn man mit seiner Rente allein unter das Niveau vom Regelsatz fällt. Es muss also niemand schlechter leben als "der clevere Bürgergeldempfänger".

Ich mag sowas auch nicht. Nur ist die Realität nun mal so und diese unausgesprochen zu lassen macht es nicht besser, macht es nicht fairer in unserer Gesellschaft.

Wieso nach unten treten?
Hier im Osten gibt es einige für die dieses genau so gilt. In Arbeit wohlgemerkt. Da ist es eher ein nach Oben schauen, wenn man in bestimmten Konstellationen eben nicht arbeitet und sich lieber auffangen lässt.

Und hier geht es ja nicht um eine grundsätzliche Lebenseinstellung. Hier geht es darum das Jemand im Alter seinen Führerschein verliert und das mit Gründen die eben auch eigentlich auf der Arbeit Auswirkungen haben müsste. Und wenn sie dies hat ist das dann nur zum Nachteil, weil eben die veränderte Arbeitslebenssituation noch auf alten Werten fußt.

Man kann Menschen nicht die Teilnahme am Straßenverkehr absprechen wollen, aber gleichzeitig deren Arbeitsleistung für genau die gleiche Gesellschaft einfordern.

Reden wir davon das der ein noch recht gut bezahlte Job wegen körperlicher Gebrechen eben nicht mehr ausgeführt werden kann, so ist dann so Jemand im Alter von 50 Plus Niemand, um den sich Arbeitgeber mit fair oder gar gut bezahlten Alternativen Jobs reißen.
Also werden 12 Monate lang 65% ALG bezahlt und die andern Hilfen die wirklich clevere BG Empfänger zu nutzen wissen, stehen oft nicht zur Verfügung.

Ich frage mich ich eh, wieso man eher schlecht bezahlte Arbeit nicht durch andere Steuersätze attraktiv macht. Viele brauchen keinen höheren Lohn, bei vielen wäre es nur gut wenn mehr vom verdienten Geld bleibt.
Aber das wird jetzt zu OT.

Belassen wir es dabei, das Jemand der körperlich nicht mehr kann, kaum im Alter in eine andere Schiene wechseln kann. Zumal ihm -um wieder näher ans Thema Führerschein zu kommen- eben genau dieser für die geforderte Flexibilität fehlt. Arbeitszeit, Arbeitsort konnte man Jahrzehntelang frei wählen bzw. bestimmen lassen und ist dann im Alter einfach mal gesagt am Arsch.
Oder eben arbeitslos.
Oder mit heftigen Abschlägen früher in Rente gehen.

Das kann ja nicht das Ziel sein.

PS: Mein neuer FS hat ein Verfallsdatum.
Um mal auf die Ausgangsfrage zu kommen. Da kenne ich jetzt zwar nicht die Bedingungen für eine Neuerteilung, aber mit der erstmaligen Beschränkung hat man den Grundstein gelegt das der FS verfällt, wenn man nicht handelt. Und was man sich in den nächsten 15 Jahren so einfallen lässt ist offen.

Hybridfan5 schrieb:
PMueller schrieb:
Wenn meine Reflexe nicht mehr ausreichen, um ein Auto sicher durch den Straßenverkehr zu steuern, warum kann ich dann nicht weiter als Programmierer arbeiten?Weil Du keinen Arbeitgeber finden wirst, der Dich einstellt.
Also
1. Hat das mit Führerscheinentzug nichts zu tun - du sprichst ja selbst von Effekten, VOR Einführung einer möglichen altersbezogenen FS-Prüfung
2. Das sind vollkommen unabhängige Akteure Microsoft interessiert sich relativ wenig dafür, was eine Führerscheinstelle denkt
3. Das erlebe ich in meiner Praxis sehr anders: Wir (IT-Betrieb ca 6000 MA) suchen händeringend Leute (derzeit 390 Stellen unbesetzt) und ich sehe allenthalben neue Kollegen 55 Jahre und aufwärts. Wir haben sogar einige per Honorarvertrag aus der Rente zurück. Und das beobachte ich in der ganzen Branche, nicht nur unsere Firma.
Klar, wer jung und hip zum neuesten Google-Trend will, wird stärker gesiebt und da haben die Jungen die Nase vorn. Aber die Alternative ist nun wirklich nicht Arbeitslosigkeit oder Rente.

Wo braucht es in der IT Brache fahr.-u. Steuertätigkeiten?
Ich rede davon das ein Arzt den Führerschein nicht verlängert weil man eben nicht tauglich ist, was keinen Unterschied zur Arbeit darstellt. Autofahren wegen zB. zu schlechten Augen aber Stapler fahren?
Wohl kaum.

Also dann ran an den PC und IT´ler gemacht?

Gekürzter Bericht aus der Volksstimme:

Pflicht-Sehtests für älterenAutofahrer?
Guido Heuer, Vorsitzender der CDU-Landtagsfraktion, zeigte sich offen dafür, auch Seh-und Reaktionstests für ältere Verkehrsteilnehmer in Erwägung zu ziehen. Das bedürfe aber noch Diskussionen mit Fachleuten, sagte Heuer. Man müsse hier die Freiheit des Einzelnen und die Sicherheit im Straßenverkehr abwägen.
Die schwarz-rot-gelbe Koalition will die Verkehrssicherheit im Land erhöhen. Es gehe darum, dass es keine tödlichen Verkehrsunfälle mehr gebe, sagte der Parlamentarische Geschäftsführer der SPD-Fraktion, Rüdiger Erben. Das Thema steht heute auf der Tagesordnung des Landtags. „Jeder Unfalltote ist einer zu viel“, sagte FDP-Fraktionschef Andreas Silbersack. FDP-Silbersack, stellen Sie sich nicht mehr quer für ein Tempolimit, dann gibt es auch weniger Tote!

TF104 schrieb:
Wo braucht es in der IT Brache fahr.-u. Steuertätigkeiten?
...
Genau das habe ich mich auch gefragt, als du schriebst:

Hybridfan5 schrieb:
PMueller schrieb:
Wenn meine Reflexe nicht mehr ausreichen, um ein Auto sicher durch den Straßenverkehr zu steuern, warum kann ich dann nicht weiter als Programmierer arbeiten?Weil Du keinen Arbeitgeber finden wirst, der Dich einstellt....

Aber ich glaube, ich weiß wo wir aneinander vorbei reden:
Ich meinte: "Ich bin schon immer Programmierer gewesen ...."
Du hast verstanden "Ich war vorher (z.B.) Staplerfahrer und soll nun als Programmierer weiterarbeiten..."

Hätte ich anstelle "...weiter als ..." "...weiterhin als..." geschrieben, wäre es vielleicht klarer gewesen.
(Hintergrund: Ich bin tatsächlich in RL Programmierer und es immer schon gewesen)

Also schließe ich daraus: Du sprichst nur von Jobs die (Teil)Skills benötigen, die man auch fürs Autofahren braucht.
Richtig?

Obwohl ich nicht angesprochen bin und die Sache ja bereits geklärt war:
BINGO!
Gruß Hybridfan5

Okay, ich war angesprochen, aber das ist so wie ich es gemeint habe.
"Nur" weil man nicht mehr Autofahren kann muss ein Job nicht weg sein. Bei Jobs wo eben die gleichen Anforderungen an den Menschen gestellt werden, wie beim Autofahren, dann schon.

TF104 schrieb:
Okay, ich war angesprochen, aber das ist so wie ich es gemeint habe.
"Nur" weil man nicht mehr Autofahren kann muss ein Job nicht weg sein. Bei Jobs wo eben die gleichen Anforderungen an den Menschen gestellt werden, wie beim Autofahren, dann schon.

Danke.
Dann habe ich das endlich richtig verstanden.

Ich würde die Forderung (bzw. einen Automatismus und in voller Absolutheit) zwar trotzdem nicht unterstützen, verstehe aber wenigstens die Logik dahinter.

Führerschein im Alter abgeben: Autoverbot für Senioren? - www.bussgeldkatalog.org/fuehrerschein-im-alter-abgeben/

Hybridfan5