Priusfreunde.de

kurzer schrieb:
Auf vereisten Straßen mit zweistelligem Anstieg kommt man da schon ins Schwitzen.
...Einen Winter im Gebirge möchte ich mit diesem Reifen und Zweiradgetrieben nicht erleben. Dann musst du aber hoffen, nicht wieder dort runter fahren zu müssen, wo du einen 4WD brauchst, um hochzukommen.

Bergab bringt dir der 4WD im Vergleich zum 2WD keine Vorteile, bessere Reifen dagegen aber schon.

eppf

eppf schrieb:

Bergab bringt dir der 4WD im Vergleich zum 2WD keine Vorteile, bessere Reifen dagegen aber schon.

eppf
irrtum, nicht wenige fahrzeuge mit 4wd verfügen serienmäßig über eine HDC taste/bergabfahrassistent
autoirrtum.de/taste-bergabfahrhilfe/
autoundwirtschaft.at/news/12324-trau-dich-doch

esox

Was allerdings nichts mit Allrad zu tun hat.
Die Bergabfahrhilfe (auch Hill Descent Control (HDC) oder Downhill Speed Regulation (DSR)) ist eine vornehmlich für Sport Utility Vehicles (SUV) und Off-Roader eingesetzte Fahrstabilitätshilfe beim Bergabfahren auf losem Untergrund bzw. auf Niedrigreibwert wie Schnee, die auf dem ESP aufbaut.
de.wikipedia.org/wiki/Hill_Descent_Control

LG
Klaus

wo man mit 4x4 hoch kommt, reicht die haftung auch für runter. mit 2x4 steht man da irgendwann im weg rum, muss wenden oder rückwärts runter. beides sicherlich kein vergnügen.

@Klaus:
Richtig, der Allrad selbst hilft bergab nicht weiter. Kann schon sein, dass dieser HDC häufiger bei 4WDs als bei 2WDs verbaut ist, es ist aber dennoch eine andere Baustelle als die Frage 4WD- vs 2WD-Eigenschaften.

kurzer schrieb:
wo man mit 4x4 hoch kommt, reicht die haftung auch für runter.Das mag zwar in der Regel richtig sein, wenn man aber mit dem 4WD noch gerade so hoch krabbeln konnte, kann es bergab "spannend" werden.

Wo es bergab eng wird, kommt man dagegen mit einem 2WD erst gar nicht hoch.

eppf

klaus, viel erfahrung mit 4 wd scheinst du nicht zu haben.
ich habe beim fahrsicherheitstraining mit allradfahrzeugen das HDC schon testen dürfen,gerade beim 4 wd macht es sinn.

eppf schrieb:

Wo es bergab eng wird, kommt man dagegen mit einem 2WD erst gar nicht hoch.

eppf
in den rund 40 jahren erfahrung mit allradfahrzeugen ist es bisher noch nie beim bergabfahren eng geworden. an steigungen die ich gerade so bewältigen konnte bin ich ohne probleme auch wieder runter gekommen. einmal hatte ich eine saison GJR montiert, nie wieder, an guten winterreifen führt kein weg vorbei.
esox

esox schrieb:
einmal hatte ich eine saison GJR montiert, nie wieder, an guten winterreifen führt kein weg vorbei.Genau das meinte ich mit meinem ersten Beitrag in dieser "Runde". Es kann durchaus passieren, dass man mit einem "nicht optimalen" Reifen durch 4WD noch wo hochkommt, wo das Runterfahren dann wirklich zum Problem wird.

Die im Vergleich zu einem "echten" WR nicht so guten Wintereigenschaften eines GJR durch 4WD ausgleichen zu wollen, ist keine gute Idee.

Wenn man weitgehend Verhältnisse hat, wo ein GJR ausreicht, oder man im Fall der Fälle das Auto auch mal stehen lassen kann, dann ist es ok, dies aber vollkommen unabhängig davon, ob man ein 4WD oder ein 2WD besitzt.

Mein nächster Reifensatz werden auch GJR sein, ganz einfach deshalb, weil ich nicht mehr darauf angewiesen bin, an jedem Tag fahren zu müssen und man die Tage, wo man wirklich WR bräuchte, in meiner Gegend an einer Hand abzählen kann.

eppf

esox schrieb:
klaus, viel erfahrung mit 4 wd scheinst du nicht zu haben.
ich habe beim fahrsicherheitstraining mit allradfahrzeugen das HDC schon testen dürfen,gerade beim 4 wd macht es sinn.
Die Erfahrung im Pkw ist exakt Null. Ich bin gespannt auf die Erklärung, warum HDC mit Allrad besser funktioniert, als bei 2 WD. Ich hätte das Gegenteil erwartet, weil 2 Antriebswellen nicht mit abgebremst werden müssen.

LG
Klaus

Wenn es um einen Vergleich WR/GJR bei winterlichen Straßenverhältnissen auf starkem Gefälle geht, ist mir nicht klar, was das mit HDC zu tun hat. Da geht es doch um die Haftgrenzen der Reifen und wie das ABS damit umgeht?

Dachte ich auch. Aber espx erklärt sicher noch, warum Allradfahrzeuge bergab im Vorteil sind, wenn der Grip schlecht ist.

LG
Klaus

esox schrieb:
eppf schrieb:

Bergab bringt dir der 4WD im Vergleich zum 2WD keine Vorteile,
eppf
irrtum, nicht wenige fahrzeuge mit 4wd verfügen serienmäßig über eine HDC taste/bergabfahrassistent

esox
@klaus-nochmals zum besseren verstehen, hier ging es um den vergleich 4wd zum 2wd beim bergabfahren auf rutschigen untergrund.
einfach mal ausprobieren und erst danach urteilen, ich zumindest halte es so .
meine erfahrung GJR zu Winterreifen habe ich weiter oben schon geschrieben.
schau dir das video oben einfach an, danach verstehst du was ich mitteilen wollte.
esox

Zumindest ich habe mich heute wieder geärgert, keine GJR auf dem P3 zu fahren. Also musste ich mich wieder an die Arbeit machen und wechseln (eben fertig geworden).
Und dabei erneut den Kopf geschüttelt - 91W auf der Reifenflanke, bis 240km Höchstgeschwindigkeit, beim Prius natürlich sehr wichtig...

Gruß Martin

Mit "W" darfst du sogar 270kmh fahren!

eppf

GJR sind sicher kein schlechter kompromiss. für manche sind halt winterreifen/sommerreifen die bessere wahl,so einfach ist das.
ich habe vorige woche wieder auf sommerreifen gewechselt.
eigenartig, die reifen scheinen jedes jahr schwerer zu werden.
esox

eppf schrieb:
Mit "W" darfst du sogar 270kmh fahren!
eppf
Stimmt, deine Aussage hat mich jetzt sofort mal in den Schein schauen lassen und siehe da, es sind "W" vom Geschwindigkeitsindex eingetragen. Aus dem Gedächtnis her hätte ich jetzt auf V getippt, aber das ist ja noch verrückter...

@esox, das Gefühl hatte ich auch schon öfters...
Obwohl es heuer nicht ganz so ist, da ich gerade in einer sehr guten Form bin (= alter Hantelkämpfer)...

Gruß Martin