Priusfreunde.de

Klar, ist auf jeden Fall möglich!

Aber die Warnblinkanlage, wie von PF schwarzvogel erwähnt, ist halt was anderes. It's not a bug, it's a feature!

Timico schrieb:
autogasprius_berlin schrieb:
Nachtrag: Warum hat der Wagen Licht an?
Ich tippe auf einen Kurzschluss durch das Feuer.

Timo

Ist die wahrscheinlichste Aussage. Wenn Kabel blank werden weil die Ummantelung schmilzt kann das passieren.

Zitat:
Vier Wochen junger Toyota Yaris in Neu Wulmstorf in Flammen

In der Nacht auf den 18. Jänner 2022 wurde die Feuerwehr von Neu Wulmstorf zu einem Fahrzeugbrand alarmiert. Am Gerhardt-Hauptmann-Ring war zuvor ein erst vier Wochen neuer Toyota Yaris in Brand geraten.
- www.fireworld.at/2022/01/18/d-vier-woche...ulmstorf-in-flammen/

Grüße, Egon

War es denn ein Hybrid?

Das Bild ist nicht sehr gut aber man entdeckt keinen Hybrid Schriftzug unter dem Aussenspiegel.

Die Feuerwehr Neu Wulmstorf schreibt auch nichts von Hybrid.

Man weiß es nicht...

Da hammer's: Elektroautos brennen deutlich seltener als alles was nen Verbrenner verbaut hat. Und Hyride doppelt so häufig wie klassische Verbrenner.

www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...p;do=show&sel=24


Was hier noch fehlt ist eine Aufschlüsselung nach Hersteller und Baujahr.

Leider nichts konkretes.


Vielleicht wäre tatsächlich eine Ergründung der Brandursache hilfreicher.
In einer Unfallsituation kann es völlig egal sein, welcher Antrieb verbaut ist. Brennbare Flüssigkeiten gibt es bei allen Antrieben. Können sie sich entzünden dann brennt es.
Nun haben wir ja die Aussage das E-Autos generell weniger brennen. Gegenfrage, weshalb sollte die am wenigsten verbreitete Antriebsart am meisten brennen?
Die Frage ist eher wann tritt das Ereignis auf. Die andere Frage was man dann für Aufwand betreiben muss haben wir an anderer Stelle lang und breit diskutiert.
Wann brennen Verbrenner?
Beim Tanken? Möglich und gab es schon mal. Aber eher selten.
In voller Fahrt? Möglich, wenn Defekte brennbare Flüssigkeiten freisetzen die sich anheißen Motorteilen, Auspuff oder Bremse entzünden können. Dann noch mögliche Ereignisse die durch Marderschäden eintreten können.
Das fällt bis auf die heiße Bremse wohl komplett weg beim E-Auto.
Ein Hybrid ist heute leider nicht gleich ein Hybrid. Zwar hat der auch elektrische Komponenten, beim Plug In kommt eine deutlich größere Batterie (an sich unerheblich für das Auslösen sofern keine mechanische Einwirkung von außen passieren kann)aber eben auch das Lademanagment. Also kommt hier zu den möglichen Fehlerquellen eben noch ein Problem beim Lademanagement hinzu. Unerheblich ob dies ein Problem an Fahrzeug oder an der Ladesäule ist.

Deshalb sollte man schon unterscheiden, wann brennen denn die vielen Hybide? Oder sind es PlugIn Hybride die im Ladevorgang Feuer fangen?

TF104 schrieb:
weshalb sollte die am wenigsten verbreitete Antriebsart am meisten brennen?
Üblicherweise werden Schadenereignisse in Relation zur Menge angegeben, also "Brände pro 1000 zugelassene Autos" oder dergleichen. Sonst könnte man ja nicht vergleichen. Wie hier:

- www.autoinsuranceez.com/wp-content/uploa...y-Vehicle-Type-1.png (Tabelle)
- www.autoinsuranceez.com/gas-vs-electric-car-fires/ (Bericht, Englisch)

Soll nur ein Beispiel sein. Die Relation ist angegeben, aber die gleichfalls notwendige genauere Aufschlüsselung fehlt auch hier.


@Andi_K

Dein Link oben führt zur Liste der neuen Beiträge im Forum. Ich nehme an, Du wolltest eigentlich etwas ganz anderes verlinken?!

Grüße, Egon

Oh, danke für den Hinweis!

Hier die Links zum Artikel sowie zur Originalquelle - aus denen hervorgeht dass die Angaben selbstverständlich mit der Anzahl verkaufter Fahrzeuge normiert wurde, jedoch ohne Differenzierung nach Baujahr oder Hersteller:

www.golem.de/news/versicherungsauswertun...tos-2202-162964.html

www.autoinsuranceez.com/gas-vs-electric-car-fires/


Die Zahlen sind durchaus beachtlich:

BEV: 0.025% der verkauften Fahrzeuge haben gebrannt
Hybrid (keine Ahnung welcher Typ, also PHEV oder HEV oder ??): 3.5%
Verbrenner: 1.5%

Leider ohne Aufschlüsselung ob das Feuer durch Unfall, während des Betriebes oder beim Laden ausbrach.

Hab da grad so ein Bild im Kopf mit nem Raucher an der Tankstelle....


...jedenfalls finde ich diese großen Unterschiede auch verwunderlich. Hatte gestern erst wieder ein Gespräch mit jemandem der sich lieber nen Audi BEV bestellt hat ob wohl er einen Tesla viele viele Monate früher hätte geliefert bekommen können. Er hat es mit "explodierenden Teslas" begründet (weil die Batterien nicht gekühlt werden und die Fahrzeuge schlampig engineered seien...)

Naja, dummerweise kennt er jemanden ziemlich gut persönlich dessen Tesla während der Fahr explodiert und zu nem Klumpen verschmolzen ist - einschließlich Fahrer.


Wie so oft fehlt es an belastbarer und verifizierbarer Statistik.


Dafür gibt's aber viele interessante Einzelfallberichte:

www.netzwelt.de/news/193659-kurz-explosi...rer-auto-brennt.html

efahrer.chip.de/news/nach-tesla-explosio...nachbarschaft_103625

www.stern.de/panorama/video/ins-netz-geg...verkehr-8846558.html

youtu.be/pXqwOALHkrg

Ein eTron ist aber auch schon mit Fahrerin ausgebrannt (allerdings auch nach einem Unfall), das die Batterien nicht gekühlt werden ist allerdings eine grobe Fehlinformation.

Gibts dazu einen Bericht, das ein Tesla "während der Fahrt" - also ohne Unfall oder Fremdeinwirkung - einfach so explodiert ist?

Das dürfte unseren eifrigen Medien ja kaum entgangen sein.

Zu dem erwähnten Fall aus der Schweiz wo der deutsche Fahrer mit verbrannt ist hab ich unterschiedliche Angaben gehört, aber es scheint eine Unfallfolge zu sein: www.welt.de/wirtschaft/article176367437/...ch-verunglueckt.html



Der einzige mir bekannte Fall einer Explosion während der Fahrt ohne Unfall ist der eines VW Golf GTE: www.golem.de/news/feuerwehr-zwei-tage-al...aus-2102-154246.html



Zu Tesla findet man ansonsten nicht viel... Hier ist von 14 Vorfällen (seit 2013 wohlgemerkt!) die Rede: www.tz.de/auto/tesla-flammen-model-explo...age-zr-12211001.html

...die Explosion geschah jedoch während des Ladens, nicht während der Fahrt.


Bei nem Unfall kann man eigentlich in jedem Fahrzeug verbrennen - Tür geht nicht auf + Kabelbrand + Entzündung von Treibstoff oder Traktionsbatterie.

=> Sind im Fall eines Unfalls BEV/PHEV "gefährlicher" als reine Verbrenner??? Vielleicht auch nicht! Läuft ja kein Treibstoff aus und wenn die Batterie gut gekapselt ist sollte die nicht durchgehen.... 12V Kabelbrand kann's aber trotzdem geben und Brandlast gibt's im Innenraum auch genug.


Is halt leider wie bei Impfnebenwirkungen - wenn irgendwo ein mehr oder weniger spektakulärer Fall auftritt, brennt er sich in's Gedächtnis und Elektroautoskeptiker kommen auf ihre Kosten.

Bis man jedoch genaueres sagen kann, braucht es Langzeitstudien

Moment! Dazu gibt's ja schon welche: www.elektroauto-news.net/2021/e-auto-bra...ung-und-wirklichkeit

....von Tesla selbst. Mist. Aber halt, auch der TÜV-Süd - also das Auto-RKI - hat es untersucht und Verbrennern ein vielfach höheres Brandrisiko bescheinigt...

Zitat:
Leider hat sich nach der Veröffentlichung dieses Textes herausgestellt, dass in der Auswertung, auf die sich der Artikel bezieht, methodische Fehler stecken.

Basierend auf den vorliegenden Daten lässt sich daher entgegen unserer Annahme keine Aussage zur tatsächlichen Brandhäufigkeit von Fahrzeugen unterschiedlicher Antriebstypen treffen. Faktisch bleibt es bei dem seit langem bestehenden Mangel an belastbaren Statistiken zu Brandrisiken von Hybridautos, Verbrennerfahrzeugen und E-Mobilen.

Wir bedauern das und ziehen die Ursprungsmeldung daher inhaltlich zurück. Aus Gründen der Transparenz lassen wir den Originalbeitrag im Folgenden aber online.
- www.wiwo.de/technologie/mobilitaet/pkw-b...ufgeht/28045386.html

Grüße, Egon

Und welche methodischen Fehler das sind wird nicht erwähnt?

Auf der Originalseite gibts dazu auch keinen Hinweis?

Ich hatte weiter vorn schon die Frage gestellt, ab wann ein Fahrzeug denn für die Statistik als "Hybrid" gilt. Muss es einen Stecker haben, oder reicht ein steckerloser Antrieb a la Toyota? Oder genügt es schon, als Mildhybrid unterwegs zu sein? Diese Angabe hab ich in der Statistik vermisst.

Timo