Priusfreunde.de

Zitat:
„Das 1,5 Grad-Ziel im Klimaschutz ist nicht relevant“

In der ARD diskutierten Klima-Experten von ZEIT, taz, Spektrum der Wissenschaft und WELT über die Erreichbarkeit des 1,5 Grad-Ziels. Statt eines Streits gab es einen großen Konsens. Das Gespräch hob sich wohltuend von der überhitzten Debatte in den sozialen Medien ab. - www.welt.de/wirtschaft/article233156759/...-nicht-relevant.html

- video 57 Min. - www1.wdr.de/daserste/presseclub/sendungen/klimapolitik-116.html

Hybridfan5

Aus dem WELT-Artikel:

„Weniger Fleisch essen, weniger Flugreisen, grüne Investments“ seien wünschenswert. Aber einen Riesendruck auf jeden einzelnen auszuüben, sei „nicht fair“ weil „nicht jeder verzichten kann“, wandte Schadwinkel ein und verwies auch auf Zwänge in der Industrie.

Auf Fleisch und Flugreisen kann wohl so gut wie jeder verzichten, beides ist schlicht und ergreifend für die schier überwiegende Masse der Menschheit weder für das Überleben noch für die Gesundheit erforderlich.

Das heißt für Kinder im Wachstum schön vegan und mit Nahrungsergänzungsmittel? Das gleiche für ältere Leute?

Bin ich strikt gegen. Weniger Fleisch essen, ja. Auf Fleisch komplett verzichten, nein.

Zumal einige stark verarbeitete vegane Nahrungsmittel sowohl ungesund sind als auch energetisch kaum besser abschneiden, das das Zeug auch noch um die halbe Welt transportiert wird, kommt noch dazu.

Neulich habe ich so einen Soja-Acker gesehen - die paar Böhnchen an den Sträuchern sollen die Welt retten?

Auf jedes Produkt gehört der komplette Rucksack (CO2+Schadstoffe) drauf gedruckt (bescheissen natürlich mit drastischen Strafen belegt) und die Steuer prozentual erhöht/reduziert.

Geil, wie hier wieder die Stammtischweisheiten aus den 80ern wiedergegeben werden.

Zum einen bedeutet auf Fleisch verzichten, nicht gleich vegan zu leben. Man kann auch nur vegetarisch leben (also weiter Milch- und Eiprodukte verwenden) und muss dann bei Kindern auch nichts anderes beachten als bei fleischhaltiger Kost. Viele ältere Menschen haben auch mit "normal" fleischhaltiger Kost Mangelerscheinungen, weil sie sich einfach zu einseitig ernähren.

Zum anderen ist das einzige, was bei einer veganen Ernährung tatsächlich fehlt, Vitamin B12, da der menschliche Körper das selbst nicht in ausreichendem Maße produzieren kann. Schweine und Geflügel übrigens auch nicht, deswegen wird dessen Futter auch Vitamin B12 zugesetzt.

Wiederkäuer dagegen produzieren das in ihrem Verdauungstrakt, Pferde, Schafe und manche Fische auch: www.quarks.de/gesundheit/ernaehrung/vita...d-vegane-ernaehrung/

Zu dem Thema "Soja um die halbe Welt karren": Ja, Soja wird um die halbe Welt gekarrt, aber über 70 % davon werden zu Tierfutter verarbeitet und nicht direkt durch Menschen konsumiert: albert-schweitzer-stiftung.de/aktuell/wa...em-regenwald-schadet

Ansonsten wird eigentlich alles in der EU direkt für den menschlichen Verzehr bestimmte Soja auch in der EU angebaut und nicht erst um die halbe Welt gekarrt.

Zur Verarbeitung pflanzlicher Lebensmittel gegenüber Fleischprodukten: Solange du dein Fleisch unverarbeitet kaufst und isst, kann man das Argument gerade noch irgendwie gelten lassen. Wenn du aber regelmäßig Wurst und Aufschnitt konsumierst, ernährst du dich in der Hinsicht nicht besser, als jemand der ständig verarbeitete Ersatzprodukte in sich reinschaufelt.

Übrigens: Man kann sich auch ohne verarbeitete Produkte rein pflanzlich ernähren, genauso wie man als Fleischesser auf Fertignahrung verzichten kann. In beiden Fällen braucht man halt ein paar gute Kochrezepte.

gcf schrieb:


Neulich habe ich so einen Soja-Acker gesehen - die paar Böhnchen an den Sträuchern sollen die Welt retten?

Du meinst also, dass wir nicht ausreichend Soja bereitstellen können um die Menschen mittels Produkten daraus zu ernähren?

Wieso haben wir dann genug Soja, um es ineffizient an Masttiere zu verfüttern?

Irgendwas müssen die Tiere ja essen, aber effizient sollte es schon sein und nicht überall lässt sich was anbauen was der Mensch selber direkt essen kann.

Ich habe 1 Jahr vegan probiert - danach sah ich aus wie der Ötzi.
An Rezepten mangelte es nicht, ich habe mich sogar mit veganen Kochgruppen zum gemeinsamen Kochen getroffen.

Allerdings sind wir jetzt sowieso nicht die Fleisch-Vielesser, einen "Sonntagsbraten" gibts bei uns nicht.
Leider ist Milch und Käse nicht besser als Fleisch.

ernaehrungsstudio.nestle.de/kindundfamil...al/vegane-ernaehrung

Stammtisch hat damit nix zu tun.

Es ist erwiesen, dass wenn wir auf Tiere verzichten uns nur vegan ernähren können. Man könnte das Fleisch von Tieren die vorher Eier oder Milch gegeben haben dennoch weiter benutzen. Wenn das nicht genutzt wird, wären Eier und Milch als Beispiel noch erheblich ineffizienter.

Wie gesagt, bei veganer Ernährung kommen wir bei Kindern und alten Menschen nicht um künstliche Ernährungsergänzung drum herum.

Dementsprechend kann ich das nicht befürworten, da der menschliche Körper auf Ausgewogenheit ausgelegt ist und dazu gehört auch Fleisch.

Aber wie bei jedem Produkt, die Dosis macht das Gift.

Knuddel1987 schrieb:

Wie gesagt, bei veganer Ernährung kommen wir bei Kindern und alten Menschen nicht um künstliche Ernährungsergänzung drum herum.


Korrekt. Deswegen auch mein Verweis darauf, dass fleischfrei nicht automatisch vegan bedeutet. Diese Verknüpfung hast du direkt hergestellt.

Knuddel1987 schrieb:

Dementsprechend kann ich das nicht befürworten, da der menschliche Körper auf Ausgewogenheit ausgelegt ist und dazu gehört auch Fleisch.


Das steht dir frei. Aber aus wissenschaftlicher Sicht macht es wenig bis keinen Unterschied, in welcher Form die notwendigen Stoffe dem Körper zugeführt werden. Vegane Ernährung + Nahrungsergänzungsmittel ist also genauso gesund/ungesund für den Körper wie eine vergleichbare Ernährung mit Tierprodukten.

Und wie die von dir verlinkte Quelle auch darstellt, ist man in so einem Fall auch nur zwingend auf die Supplementierung von Vitamin B12 angewiesen. Alle anderen Stoffe bekommt der menschliche Körper auch aus pflanzlicher Nahrung. Die muss man dann natürlich anders zusammenstellen als Mischkost.

Ja, das man alles ersetzen kann ist klar. Aber dann lieber nen Stück Fleisch, als chemisch hergestellte Nahrungsergänzungsmittel. Ich esse lieber Lebensmittel als Tabletten.

Vor allem als Elternteil möchte ich ungern das meine Kinder zur Ernährung Tabletten nehmen.

Dann können wir gleich alles auf Tabletten umstellen. Wird sich unser Gebiss und unser Kiefer drüber freuen.

Vegetarisch ist aber ineffizienter als vegan oder komplette Nutzung des Tieres. - meine Meinung.

Wie gesagt, das steht dir frei.

Übrigens, Vitamin B12 (wie gesagt der einzige Stoff, der nicht durch pflanzliche Nahrung zu bekommen ist), wird auch in deinem Fleisch "chemisch" hergestellt. Bei Schweinen und Geflügel wie bereits erwähnt über Präparate zugefüttert, weil die selbst kaum was davon produzieren. Bedeutet, dass das B12 in Eiern zum Beispiel auch hauptsächlich aus "Tabletten" kommt.

Bei anderen Tieren, die selbst B12 produzieren, machen das in Wirklichkeit auch Bakterien im Darm. Die gleichen Bakterien benutzt man auch, um das "chemische" B12 zu produzieren.

Und Vitamin B12 gibt's auch als Tropfen. Das Gebiss ist daran dann gar nicht beteiligt, das kümmert sich ums Kauen der festen Nahrung, die man sonst weiterhin so zu sich nimmt.

Wenig überraschend: Erdgaslecks wahrscheinlich 60% größer als bekannt

www.zeit.de/2021/33/methan-treibhausgas-...ng-forschung/seite-2

(Anders lässt sich wohl der hohe Methangehalt der Atmosphäre nicht erklären.).

gcf schrieb:

(Anders lässt sich wohl der hohe Methangehalt der Atmosphäre nicht erklären.).

Das Auftauen des Permafrostbodens sowie die Massentierhaltung dürfte ebenso eine nicht unerhebliche Rolle spielen.

Darum gehts in dem Artikel - man hat alles zusammen gezählt, Kühe, Permafrost, Methaneis usw. und es fehlt eine Menge, die man wohl mit Isotopenmessungen dem Erdgas zuordnen kann, weil Bio-Methan einen anderen Isotopenmix hat, so habe ich den Artikel zumindest verstanden.

Am Montagabend zog ein Tornado über Ostfriesland und verursachte zahlreiche Schäden – 50 Häuser sind durch den Wirbelsturm zerstört worden. Verletzt wurde wie durch ein Wunder wohl niemand


m.oz-online.de/-news/artikel/1053995/Tor...ohl-keine-Verletzten