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Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs
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Ein düsteres Kapitel der Automobilgeschichte: Der Dieselskandal, der keineswegs nur Volkswagen betrifft sowie dessen Vorgeschichte - die Fokussierung vieler Automobilhersteller auf Diesel als PKW-Antrieb und dessen gezielte Förderung durch den Gesetzgeber.
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THEMA: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs
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#332256
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 20.04.2016 18:15 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
TeslaComingSoon schrieb:
verpestet, gar umgebracht?

bei alupo kommen nur bunte blümchen aus dem auspuff!

Besonders belesen bist Du nicht , oder evt. die schon Alois'sche Krankheit bekommen?
Naja, ich will nicht so sein und etwas helfen indem ich mich selbst zitiere (ich hoffe das wird ein Einzelfall bleiben)....

1) ... dass auch beim Prius hinten keine Gänseblümchen herauskommen. Aber das muss dann nicht heissen dass ich es für gut empfinde wenn ein Dieselfahrer die über 100-fache Menge herauspustet. vom 16.03.2014, siehe: www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...limitstart=15#243819
oder
2) Ich habe nie und werde nie einen HSD als umweltfreundlich bezeichnen, denn das wäre Schwachsinn, um Timicos Wortwahl zu verwenden. Das habe ich übrigens auch schon früher hier kundgetan, sber das muss man nicht wissen. Nicht einmal ein Tesla ist es. Die Verbindung der Worte HSD und "umweltfreundlich" unterstellt die Dieselfraktion den HSD-Fahrern, aber warum denn. Es ist doch klar dass hinten keine Gänseblümchen herauskommen, das sollte jedes Kind wissen.vom 06.08.2014, siehe: www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...imitstart=195#257949
oder
3) Wie ich schon früher schrieb kommen auch beim Prius & Co keine "Gänseblümchen" aus dem Auspuff.vom 20.01.2015, siehe: www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...imitstart=255#275005

Aber es kann ja sein dass man seine Aussagen regelmäßig wiederholen sollte, ansonsten kommen manche Zeitgenossen auf die Idee, einem das Gegenteil zu unterstellen.

Aber wahr wird es dadurch nicht

Der Wiederholung ist damit hoffentlich für ein weiteres Jahr Genüge getan, hoffentlich....

PS: ich habe mir gerade nochmal die Heute-Show angeschaut bzw. heruntergeladen (bevor dies noch verboten wird) und insbesondere den Beitrag "Das Leben ist kein Boni-Hof". Einfach göttlich.
alupo
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Letzte Änderung: 20.04.2016 18:46 von alupo.
Gruß alupo

ab 12/2016: MS 90D
Normverbrauch 18,8kWh/100km (=104MPGe?)
ab 08/2009: 2009-er P3
Normverbrauch 3,9
Wer kennt die Gitarristin Marie Lalande?
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#332273
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 20.04.2016 20:43 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
Jetzt also doch etwas Gewissheit, woher die Idee mit der Dieselmanipulation her rührt:

www.boerse.de/nachrichten/-HB-VW-Betrugs...n-schon-1999/7658306
haarthhoehe
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#332285
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 20.04.2016 22:37 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
Da lege ich sogar noch einen drauf: das KBA hat Audi beauftragt, seine eigenen 3-ltr. Diesel auf Abgas zu prüfen. Nur ein Wort: Korruption!

www.boerse.de/nachrichten/-HB-KBA-ueberl...igenen-Autos/7658304
haarthhoehe
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#332322
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 21.04.2016 10:06 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
haarthhoehe schrieb:
Jetzt also doch etwas Gewissheit, woher die Idee mit der Dieselmanipulation her rührt:Ich bin nur Autofahrer und habe keinerlei Kenntnisse zu Motoren etc. Dennoch gefällt mir die Erklärung nicht.
Das laute "Nageln" der Diesel empfinden Fahrern als störend, kalte Bedingungen fördern es. Also griffen die Ingenieure drosselnd per Software in die Steuerung des Motors ein, um die Geräuschbelastung zu dämpfen.Einverstanden.

Diese Grundidee, kombiniert mit einer Teststandserkennung, bildet die illegale Software. Sie erkennt Prüfsituationen und passt Abgas-Werte anNicht einverstanden.

Lärm ist kein Kriterium auf dem Testprüfstand. Ok. Also im Test Lärm und sauberes Abgas.
Widerspruch: Lärm nur bei Kälte, jedoch laufen die Tests bei 20°C und mehr ab. Es handelt sich also nicht um kalte Bedingungen!
Zudem redet man 1999 von Euro3 und damit von 500 NOx mg/km. Jetzt müsste man wissen, was die Lärmbekämpfung denn an Abgasverletzung zu dem Zeitpunkt verursachte.
Da habe ich gewisse Zweifel.
Zudem bleibt die Lärmbekämpfung identisch. Das bedeutet, man muss nicht mehr Lärm bei einer neuen EuroNorm bekämpfen.
Wenn sauberes Abgas herauskommen soll, dann bedeutet es nur mehr Lärm für den Verbaucher bei kalten Temperaturen? Wer glaubt daran? Ich nicht!
Warum dann ein Plastikgitter?

Man muss bei einer neuen EuroNorm das Abgas bekämpfen. Und das Abgas wurde nur durch illegale Handlungen am Prüfstand bekämpft. Nicht aber durch ganz normale, notwendige Maßnahmen. Warum nicht?

Also keine Gewissheit, woher die Idee mit der Dieselmanipulation mit jeder neuen Euro Norm her rührt.

PKW und Lieferwagen bis 3.5 To. Gesamtgewicht
Norm:
Eingeführt:
Inkraft:
CO:
HC:
NOx:
PM10:

Euro 1
01.06.1992
01.01.1993
3160
1130
--
180


Euro 2
31.12.1996
01.01.1997
1000
700
--
80



Euro 3
31.01.2000
01.01.2001
640
560
500
50


Euro 4
31.01.2005
01.01.2006
500
300
250
25


Euro 5
01.09.2009
01.01.2011
500
230
180
5

Euro 6
01.01.2014
01.01.2015
500
170
80
4.5

Angaben in mg/km.

Gruß
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 21.04.2016 15:02 von Hybridfan5.

2018-.........YHSD Edition 2014 chilli-rot 3,9 LHK akt. 280 Tkm
2012-2017 YHSD Life + Komfort & Design, weiß 215 Tkm 4,1-3,9 LHK
2010-2012 P3 Mod.2010 Life + Schiebedach & Solar schwarz 90 Tkm 3,9-4,0 LHK Durchschnitt 59 km/h
2007-2010 P2 FL SOL silber 60+50 Tkm 4,7-4,5 LHK
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#332326
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 21.04.2016 10:17 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
Der Fall Mitsubishi:

Manipuliert wurden vier Kei-Cars durch Änderung des Reifendrucks bei der Messung. Kei-Cars sind Kleinstwagen für den japanischen Markt mit maximal 3,40 Meter Länge und maximal 0,66 Liter Hubraum. Die betroffenen Modelle wie auch die Fahrzeuggattung sind bei uns unbekannt. Sie heißen

Mitsubishi eK Wagon
Mitsubishi eK Space
Nissan Dayz
Nissan Dayz Roox

Die beiden Nissan-Modelle werden von Mitsubishi produziert.

- www.auto.de/magazin/mitsubishi-falsche-a...apanischen-kei-cars/
- www.spiegel.de/auto/aktuell/mitsubishi-d...ndnis-a-1088408.html

Das Verhältnis zwischen dieser Geschichte und dem VW-Diesel-Skandal ist ungefähr wie ein Abend an der Frittenbude gegenüber sechs Wochen Vollpension auf einer tropischen Insel. Tut mir leid, alle anderen Vergleiche, die mir dazu eingefallen sind, waren entweder justiziabel oder noch schräger.

Grüße, Egon
Egon
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#332327
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 21.04.2016 10:21 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
Ja, ich habe gestern in einem meiner Threads darauf aufmerksam gemacht, dass die Tagesschaumeldung "korrigiert" wurde. Es war nicht mehr von Abgas, sondern Benzinverbrauchmanipulation die Rede.
Manch andere Presse hat den Schuß nicht gehört.
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 21.04.2016 10:21 von Hybridfan5.

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#332442
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 21.04.2016 22:33 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
Egon
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Letzte Änderung: 22.04.2016 00:31 von Egon.Grund: Link ergänzt.
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#332443
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 21.04.2016 22:34 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
Zitat:
Dobrindt in der Abgasaffäre: Weichgeschaltet

Vom Abgasskandal betroffene amerikanische VW-Kunden bekommen Gutscheine, ihre Autos repariert und obendrein noch Entschädigung. Weil die US-Behörden hart sind - und keine Waschlappen wie die Deutschen.

- www.spiegel.de/auto/aktuell/volkswagen-e...unden-a-1088513.html

Grüße, Egon
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#332462
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 22.04.2016 01:09 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
wie so manche mit anderen umgehen (wollen)...

es drängt sich mir ein vergleich mit VW auf

hochmut kommt vor dem fall...






grüße peter
peterAL
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#332485
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 22.04.2016 09:07 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
Dobrindt in der Abgasaffäre: Weichgeschaltet

Vom Abgasskandal betroffene amerikanische VW-Kunden bekommen Gutscheine, ihre Autos repariert und obendrein noch Entschädigung. Weil die US-Behörden hart sind - und keine Waschlappen wie die Deutschen.

- www.spiegel.de/auto/aktuell/volkswagen-e...unden-a-1088513.html

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#332486
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 22.04.2016 09:07 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
Zitat:
Emissionswerte: US-Aufseher fordern Abgastests von Daimler

[...] Der Besitzer eines Mercedes -Modells mit Blue-Tec-Dieselmotor wirft dem Autobauer vor, der Ausstoß von giftigem Stickoxid überschreite bei Temperaturen unter zehn Grad die Grenzwerte in den USA um bis das 65-fache.

- www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/da...n-auf-a-1088605.html
- www.n-tv.de/wirtschaft/Behoerden-nehmen-...article17529451.html

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#332491
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 22.04.2016 09:41 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
Falls sich die stark überhöhten Daimler-Werte unter 10 Grad auch in den USA erhärten sollten, wird es zunächst genauso laufen wie bei VW:

Frei übersetzt:
US-Behörden: "Ihr spinnt wohl, das ist eine verbotene Abschaltung!"
D-Behörden: "Das liegt noch im Interpretationsspielraum der Abgasverordnung"

Es gibt nur ein gewisses Problem. So wie es aussieht, schießen sich die Medien gerade ein und es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis die <10 Grad Abschaltung auch von den deutschen Behörden nicht mehr durchgewunken werden kann.

Es geht zwar zäh voran, aber trotzdem irgendwie stetig.

Bei VW wird sich die jetzt quasi zementierte Ungleichbehandlung zwischen US- und EU-Kunden noch rächen. Man wird sich wohl noch einmal wünschen, anstelle der Entschädigungszahlung an die Kunden eine doppelt so hohe Strafzahlung leisten zu müssen, damit man es auf das unterschiedliche Rechtssystem schieben kann und kein absolut schäbiges Verhalten des Konzerns über Jahre hinweg in den Medien breitgetreten wird.

Nochmals zu Daimler: Ich sehe es durchaus mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit so kommen, dass die Tage von Zetsche gezählt sind. So wie er zuletzt immer aufgetreten ist, kann er ja nicht einmal wie Winterkorn sagen, er habe davon gar nichts gewusst! Er sieht ja die Abschaltung unter 10 Grad als vollkommen rechtmäßig an. Da hätte er wohl die Verordnungen ein bisschen besser durchlesen sollen bzw. sich vorlesen lassen.

eppf
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#332522
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 22.04.2016 12:42 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
Die nächste Eskalationsstufe:

www.spiegel.de/auto/aktuell/bosch-in-der...druck-a-1088672.html

Es sieht nach organisiertem Handeln aus, wobei ich mich technisch frage, warum der Motor bei bestimmten Temperaturen "geschützt" werden muss. Was macht die Motorsteuerung denn so genau schädliches für den Motor, wenn sie in bestimmten Temp.bereichen die Priorität auf Abgasreinigung legen müsste, es aber nicht tut, weil zu warm/zu kalt/zu viel Luftfeuchtigkeit/keine Lust oder was auch immer?
sportback
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Letzte Änderung: 22.04.2016 12:46 von sportback.
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#332526
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 22.04.2016 12:53 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
Die Frage von sportback habe ich mir auch schon gestellt. Vielleicht kennt sich hier jemand aus und weiß eine Antwort? Sonst fällt mir nur ein, daß ja der offizielle Zyklus bei einer definierten Temperatur gefahren wird und dann wäre ein bißchen unterhalb dieser Temperatur eine primitivere Form als bei VW zur Prüfzyklus-Erkennung.
Und endlich liest man mal was von BOSCH. Irgend jemand muß das ja im Steuergerät so programmiert haben. Die Schuld liegt sicher nicht allein bei den Fahrzeugherstellern.
Gruß, Micha
Micha
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Never ever BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN!
(Und ich fand die Grünen früher mal gut - war ein Irrtum, tut mir leid. Inzwischen sind das elende Kriegshetzer!)
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#332527
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 22.04.2016 12:54 - vor 8 Jahren, 2 Monaten  
Schnelle Reaktion, mglw. auf die Spiegelmeldung zum Thema Bosch:

Deutsche Hersteller rufen 630.000 Autos zurück
Die Autohersteller Audi, Porsche, Mercedes, Volkswagen und Opel werden nach Angaben eines Vertreters der Bundesregierung insgesamt 630.000 Fahrzeuge zurückrufen. Grund sei eine erforderliche Änderung der Abschaltvorrichtungen für die Abgasreinigung bei bestimmten Temperaturen.

Gesehen bei n-tv.de
sportback
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Letzte Änderung: 22.04.2016 12:55 von sportback.
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Moderation: JoAHa, KSR1, Timico, Shar