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Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug
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Ein düsteres Kapitel der Automobilgeschichte: Der Dieselskandal, der keineswegs nur Volkswagen betrifft sowie dessen Vorgeschichte - die Fokussierung vieler Automobilhersteller auf Diesel als PKW-Antrieb und dessen gezielte Förderung durch den Gesetzgeber.
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THEMA: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug
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#322626
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 02.03.2016 18:59 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
schrubber schrieb:
Finanziellen Spielraum zur Entwicklung einer Alternative sowie Zeit dürfte bei Opel nicht vorhanden sein.Opel ist für mich einer der ersten Kandidaten, der über den Jordan gehen wird. Für mich sind die schon tot, sie wissen es bloß noch nicht, da kann auch die Ankündigung, in 2016 seit langem wieder schwarze Zahlen zu schreiben, mich nicht von dieser Meinung abbringen.

Die kleineren Diesel-PKWs wird es nicht mehr lange geben und beim Benziner ist Opel verbrauchstechnisch unterirdisch.

Dass ein Ampera-E sie retten wird, wage ich zu bezweifeln.

eppf
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#322633
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 02.03.2016 21:09 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
da gibt es aber noch andere Autohersteller, die orientierungslos im Markt herumstolpern. So lange die Politik noch "Rückendeckung" gibt, können Opel und Konsorten überleben.
Es bräuchte schon unvorhergesehene drastische Veränderungen, dass Autobauer wie Opel in Kürze von der Bildfläche verschwinden.
Haben dann grosse Buden wie VW oder Toyota dann eine Überlebensgarantie? Zumindest bessere Voraussetzungen.
Armin17
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Ich hatte so manches von Fiat bis Mercedes.
Aber lande doch immer wieder beim Hybridantrieb.
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#322646
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 02.03.2016 21:38 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
ch-toy schrieb:
da gibt es aber noch andere Autohersteller, die orientierungslos im Markt herumstolpern. So lange die Politik noch "Rückendeckung" gibt, können Opel und Konsorten überleben.
Mein Beitrag bezog sich vor allem auf die deutschen Hersteller. Aber da wird auch die deutsche Politik nur begrenzten Einfluss haben. Die "Rückendeckung" wird einmal verschwunden sein müssen, weil man einfach nicht mehr konkurrenzfähig ist und wer dann nichts Alternatives im Angebot hat, ist einfach tot!

Haben dann grosse Buden wie VW oder Toyota dann eine Überlebensgarantie? Zumindest bessere Voraussetzungen.Toyota auf alle Fälle, obwohl sie in gewisser Hinsicht mit ihrem BSZ-Auto weltweit gesehen auf's vollkommen falsche Pferd setzen. Aber sie haben momentan den Platzhirschen HSD im Angebot, wo andere noch meilenweit entfernt sind.

Bei VW bin ich mir nicht so sicher. Einerseits kann der aktuelle Skandal wirklich noch existenzbedrohende Ausmaße annehmen, andererseits sehe ich auch hier keinen ernsthaften Willen zu einer notwendigen Veränderung. Da ist sogar das selbstüberschätzende Getöse von Mercedes und BMW in Richtung E-Mobilität noch glaubhafter.

eppf
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#322653
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 02.03.2016 22:11 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
BSZ? Meinst du den Mirai?
schrubber
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Letzte Änderung: 02.03.2016 22:12 von schrubber.
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#322664
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 02.03.2016 22:31 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
schrubber schrieb:
BSZ? Meinst du den Mirai?Ja!
eppf
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#322673
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 03.03.2016 07:02 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
Der Mirai ist schon wohl bedacht. Zum Einen erlangt Toyota damit die Technologieführerschaft im Bereich Brennstoffzelle. Zum Anderen düpierte man die Konkurrenz aus Deutschland, welche seit Jahrzehnten nichts als großspurige Ankündigungen zustande gebracht hat.

Darüber hinaus ist der weltweite Imagegewinn nicht zu verachten. Während VW nun in den USA mit dreckigen Autos in Verbindung gebracht wird, steht Toyota seit längerem als der Saubermann dar. Das dürfte sich letztendlich ordentlich auf die Verkaufszahlen auswirken.
schrubber
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Letzte Änderung: 03.03.2016 07:03 von schrubber.
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#322690
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 03.03.2016 08:48 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
Beim Imagegewinn stimme ich prinipiell zu, man muss nur aufpassen, dass für irgendwann angekündigte BSZ-Autos nicht dazu missbraucht werden, bis zu diesem Zeitpunkt mit Verbrennern, im schlimmsten Fall mit Dieseln weiterzumachen. So hält uns z.B. Mercedes seit 1995 die Wasserstoff-Möhre vor's Maul, in ein paar Jahren werde es etwas Serienreifes geben, heute haben wir gut 20 Jahre später und passiert ist gar nichts.

Man darf in Verbindung mit BSZ auch nie vergessen, dass die Gesamtenergiebilanz etwa gleich beschissen ist wie bei Verbrennern, also um ca. Faktor 3 schlechter als beim Akku-E-Auto.

eppf
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Letzte Änderung: 03.03.2016 08:55 von eppf.
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#323116
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 05.03.2016 17:09 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
Zitat:
Mit technischen Feinheiten, wie sie im SQ7 zu finden sind, will Audi auch die Rückkehr des Selbstzünders auf den nach dem Abgas-Skandal der Mutterfirma VW nahezu "dieselfreien" US-Markt ebnen. "Wir werden immer wieder von unseren dortigen Kunden aufgefordert, weiterhin Dieselmodelle in die USA zu liefern. Wir werden diesen Wunsch mit weiteren Modellen erfüllen", verspricht Vertriebsvorstand Dietmar Voggenreiter. Und auch nach Japan sollen noch in diesem Jahr die ersten Diesel-Audis geliefert werden.
- www.n-tv.de/auto/Audi-macht-SQ7-TDI-zum-...article17146156.html

Na, wenn das keine Konsequenz ist.

Grüße, Egon
Egon
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#323451
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 07.03.2016 19:56 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
Zitat:
Bosch-Kfz-Chef: Diesel-Privilegien bleiben erhalten // Die niedrigere Dieselsteuer steht nach Einschätzung des Bosch-Kfz-Chefs Rolf Bulander nicht auf der Kippe. „Aktuell besteht kein Grund zur Annahme, dass die Privilegien für Diesel in Europa fallen“, sagte der Geschäftsführer der Kraftfahrzeug-Sparte bei dem Zulieferer d
- www.heise.de/autos/artikel/Bosch-Kfz-Che...-fallen-3125194.html

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#323660
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 08.03.2016 23:53 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
Ich fasse es nicht!!!

Eben lief die Tagesschau von vor 20 Jahren; ich habe nur den Schluß gesehen.

Was waren die Themen am 08.03.1996???

- Staatsanwaltschaft behält sich vor, in einigen Wochen gegen Lopez und VW zu ermitteln
- Umweltfachleute fordern den sparsameren Einsatz von Unkrautvernichtungwmitteln
- Umweltfachleute fordern Senkung der CO2-Emissionen (sehr dringend!), Einführung von Vignetten für Lkw und PkW, so lange keine elektron. Erfassung der km möglich ist; außerdem fordern sie, strengere Abgasnormen nicht mit dem Argument "Arbeitsplätze" zu verhindern
- ... und dann war noch was mit Asyl.

Warum werden die Nachrichten überhaupt neu produziert... die Schlagzeilen von vor 20 Jahren kommen doch fast auf den Tag genau wieder hin!?!?
autogasprius_berlin
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Letzte Änderung: 09.03.2016 07:07 von Egon.Grund: Überschrift an Thread-Titel angepasst.



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#323661
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 08.03.2016 23:56 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
Mal die Kurzfassung von heute auf der Arbeit:

Kollege war (mit dem Touran und nach seiner Aussage nicht betroffen/ohne die Probleme wegen der Software) beim Chiptuner und hat sich auch gleich Adapter-/Verschlussplatten gekauft.
Machen lassen hat er: Deaktivierung der Abgasrückführung und Verschluss der Leitungen.
Begründung: braucht nur mehr, frisst Leistung und das ist ja nicht schlimm, sind ja nur stickoxide...
Er hat sich also seine eigene "Schummelsoftware" machen lassen.
Ich mutmaße mal, das viele so etwas ebenfalls in Betracht ziehen, sobald die ein Update bekommen haben.

____

Ist doch prima oder?
Wenn das eigene Modell schon nicht betroffen ist, dann "macht man es eben betroffen"

Doch wenn ich ehrlich bin/frage:
Das wird, in noch viel größerem Stil und mit einer massiven Dunkelziffer, sowieso Einzug halten oder wer glaubt an anderes?
ex_MezzoL
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Letzte Änderung: 09.03.2016 00:01 von ex_MezzoL.
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#323664
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 09.03.2016 00:14 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
Genau so!

Das sind auch die Leute, die wie ein Nachbar von mir (allerdings Tiguan statt Touran Diesel) ehrlich meint und der Überzeugung ist, daß sein Motor sauberer ist als meiner! "Oder was glaubst Du, was da bei deinem Wagen mit dem ganzen Hybrid und so hinten raus kommt." (Zitat vom letzten Herbst)
autogasprius_berlin
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#323668
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 09.03.2016 06:43 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
Leider sind die meisten Leute auch vermeintliche Akademiker strunzdumm, nicht über den Tellerrand geschaut aber alles wissen sie genau.

Erst verbote werden wirken.
gcf
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#323671
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 09.03.2016 06:53 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
MezzoL schrieb:
... Machen lassen hat er: Deaktivierung der Abgasrückführung und Verschluss der Leitungen.
Begründung: braucht nur mehr, frisst Leistung und das ist ja nicht schlimm, sind ja nur stickoxide...

Das beklage ich schon seit Jahren! Mir scheint, Umweltsauereien werden von Einigen wie auch Versicherungsbetrug als Lapalie angesehen. Wenn man versucht mit denen zu reden kommt nur "macht doch jeder", "ja, aber die Konzerne sind die Bösen" und "das bisschen macht doch nichts aus". Man redet wie mit 'nem toten Gaul. Schlimm ist für mich, daß das nicht mal alles dumme Menschen sind. Die haben teilweise Abitur oder studiert.

LG
Klaus
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#323678
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 09.03.2016 07:11 - vor 8 Jahren, 4 Monaten  
autogasprius_berlin schrieb:
Eben lief die Tagesschau vor 20 Jahren; [...] Was waren die Themen am 08.03.1996? [...] Umweltfachleute fordern [...] strengere Abgasnormen nicht mit dem Argument "Arbeitsplätze" zu verhindern
Die Lobbyarbeit der Automobilindustrie trägt seit vielen Jahrzehnten Früchte. Selten genug bekommt man das so plakativ in Erinnerung gerufen.

Grüße, Egon
Egon
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