Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 17.01.2016 11:33 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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Das HSD-System ist schon extrem komplex - alleine in der Software für die Regelungstechnik stecken garantiert mehrere Tausend Mann-Stunden. Andere Hersteller haben sich auch schon mit mangelnden Erfolg an dieser Technologie versucht und scheitern immer wieder am Fahrkomfort (Anfahren/Bremsen), aber "rasen" können diese "anderen" Autos besser. Der HSD kann auch schneller als 180km/h fahren, aber wofür? Der Energiebedarf ist viel höher, als der theoretische Zeitgewinn ...
Toyota hat mit dem D-CAT Diesel die technisch machbaren Grenzen ausgelotet, im Hinblick auf die Serienfertigung. Anfangs gab es viele Probleme, die in der Folge aber mit riesigen Aufwand gelöst wurden. Beim D-Cat ist die Abgasnachbehandlung komplex und aufwendig aber dafür effektiv. Warum soll man erst schädliche Abgase erzeugen und diese dann teuer und aufwendig wieder umwandeln?
Noch komplexer ist es die Physikalische-Chemie in den Griff zu bekommen, erst keine extrem schädlichen Abgase zu erzeugen. Das was dann noch übrig bleibt, kann mit einfacheren Mitteln in weniger schädliche Substanzen gewandelt werden.
Der HSD ist meiner persönlichen Ansicht eine Überzeugungstat der Entscheidungsträger von Toyota und passt so herrlich in sein Ursprungsland, wie die Kuckucksuhr in den Schwarzwald. Das aber können die Deutschen nicht verstehen, in einem Land in dem die gefahrene Geschwindigkeit ein Zeichen von falsch verstandener Freiheit ist ... "Die spinnen, die Germanen!" ![](https://priusfreunde.de/portal/components/com_kunena/template/priusfreunde15/images/german/emoticons/smile.png)
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Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 17.01.2016 12:23 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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Was ist ein Betrug in besonders schwerem Fall gem. § 263 StGB (schwerer Betrug)?
Unter anderem -> Zitat: "Wer ... einen Vermögensverlust großen Ausmaßes herbeiführt oder in der Absicht handelt, durch die fortgesetzte Begehung von Betrugstaten eine große Zahl von Menschen in die Gefahr des Verlustes von Vermögenswerten zu bringen, ..." www.rechtsanwalt-betrug.de/
Vermögensverlust großen Ausmaßes herbeiführt: Steuerausfälle; Gefährdung der Gesundheit der Bevölkerung und deren finanziellen Folgen.
Durch die fortgesetzte Begehung von Betrugstaten eine große Zahl von Menschen in die Gefahr des Verlustes von Vermögenswerten zu bringen (ab 2007 bis heute): Wiederverkaufswert der VW-Pkw mit den Diesel-Betrugsmotoren. Zirka 11 Millionen Pkw * 1000€ = 11 Milliarden Euro Schaden für die Fahrzeughalter!
Staatsanwaltschaft? Politischer Maulkorb? Parteispenden? Bananenrepublik und nicht Bundesrepublik? ![](https://priusfreunde.de/portal/components/com_kunena/template/priusfreunde15/images/german/emoticons/sad.png)
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Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 17.01.2016 12:42 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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Princo schrieb:
Das HSD-System ist schon extrem komplex - alleine in der Software für die Regelungstechnik stecken garantiert mehrere Tausend Mann-Stunden. Darum sagte ich ja lizenzsieren, als ob es noch nie Kooperationen auf dieser Ebene gegeben hätte.
Nein, der Hauptgrund wird wirklich sein, dass den deutschen Herstellern der HSD nicht ins "Brumm-Brumm"-Konzept passt.
eppf
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Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 17.01.2016 13:45 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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Ob die Motor+Akku-Software in einem HV/BEV soviel komplizierter ist als in einem Benziner ist noch die Frage, es fallen ja zumindest mal die komplizierte Getriebesteuerung (oft ein extra Steuergerät) erst mal weg.
Man könnte das anhand der Zeilen Code vergleichen oder an der nötigen Rechnerleistung.
Ist aber im Vergleich zum ESP ein Witz und im Vergleich zu einem Autopiloten noch mehr.
Außerdem schlägt sich softwarekomplexität nicht so auf den Preis durch wie komplexe, wartungsintensive und evtl. auch fehleranfälligere Hardware-Komplexität.
Also: Alles Paletti, zumindest beim HSD und beim Tesla ![](https://priusfreunde.de/portal/components/com_kunena/template/priusfreunde15/images/german/emoticons/wink.png)
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Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 17.01.2016 17:22 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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m.spiegel.de/auto/aktuell/a-1072450.html
Das finde ich gut, auch wenn ich persönlich von der Passat-Hybridtechnik nichts halte, aber die Frau will ein Zeichen setzen.
Was aber schlimm ist sind die meist dumpfbackenen Kommentare. Naja, vermutlich viele bezahlte "Meinungen" und Stammtisch"wissen" über Li-Akkus. Aber selbst einen dicken 80Ah-Blei-Schwefelsäureakku im dreckig-giftigen Diesel durch die Gegend fahren.
Gruss alupo
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Gruß alupo
ab 12/2016: MS 90D
![](http://images.spritmonitor.de/800689.png) Normverbrauch 18,8kWh/100km (=104MPGe?)
ab 08/2009: 2009-er P3
![](http://images.spritmonitor.de/355237.png) Normverbrauch 3,9
Wer kennt die Gitarristin Marie Lalande?
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Egon
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Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 17.01.2016 23:10 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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Princo schrieb:
Staatsanwaltschaft? Politischer Maulkorb? Parteispenden? Bananenrepublik und nicht Bundesrepublik?
Wir sind in diesem Land weit davon entfernt, eine Bananenrepublik zu sein. Auch wenn mir das eine oder andere nicht passt, so habe ich durchaus Vertrauen in das Funktionieren unseres Rechtsstaates. Der Begriff Bananenrepublik ist daher völlig fehl am Platz und entbehrlich.
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Prius III Facelift 2012
![](http://images.spritmonitor.de/507425.png)
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Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.01.2016 07:46 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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Ja, das stimmt. Nicht jeder ist bescheiden und verantwortungsbewusst. Ein Nissan Leave währe wahrscheinlich auch ausreichend gewesen. Wenn sie den jedoch von ihrem eigenen hohen Einkommen bezahlt, dann wäre es ihre Sache. Für mich würde ein Tesla ja nicht in Frage kommen, weil ich keine amerikanischen Produkte mehr kaufe.
Yaris Gerd
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Letzte Änderung: 18.01.2016 08:39 von YarisGerd.
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Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.01.2016 10:14 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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Facelift2012 schrieb:
Wir sind in diesem Land weit davon entfernt, eine Bananenrepublik zu sein. Auch wenn mir das eine oder andere nicht passt, so habe ich durchaus Vertrauen in das Funktionieren unseres Rechtsstaates. Der Begriff Bananenrepublik ist daher völlig fehl am Platz und entbehrlich.
Ja wo bleibt denn da die Unterschrift der deutschen Regierung in der weltweiten Verpflichtung, die Bestechlichkeit der Parlamentarier unter Strafe zu stellen?
Da reiht sich die Bundesregierung in in die Liste einiger "Schurkenstaaten" mit ein.
MfG Harzbube.
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Prius II Facl. 09.2006
Prius III Vorfl. 12.2009
Prius IV Vorfl. 05.2016
Meine Hybridvergangenheit anno 1956, damaliger Antrieb: Muskel-Benzin, Systemleistung 1,5 PS.
Damals, kein TÜV, keine ASU, keine ABE, kein Führerschein.
PRIUS fahn is wi wennze fliechst!
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Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.01.2016 10:24 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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Zitat:Alte Diesel müssen schrittweise raus aus der Innenstadt
UBA-Berechnung zeigt: Luft in den Innenstädten wird trotz neuer Abgas-Grenzwerte frühestens 2030 spürbar sauberer
Qeulle: www.umweltbundesamt.de/presse/presseinfo...ttweise-raus-aus-der
Man werfe auch einen Blick auf die 4 Grafiken (Bildreihe) unten auf der Seite. Grafik 1: Kalkulierte Abnahme des NOx in München Landshuter Allee...
Grafik 4: Statt Steuerermäßigungen für Dieselfahrzeuge besser E-Bikes.....
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 18.01.2016 10:32 von Hybridfan5.
2018-.........YHSD Edition 2014 chilli-rot 3,9 LHK akt. 280 Tkm
2012-2017 YHSD Life + Komfort & Design, weiß 215 Tkm 4,1-3,9 LHK
2010-2012 P3 Mod.2010 Life + Schiebedach & Solar schwarz 90 Tkm 3,9-4,0 LHK Durchschnitt 59 km/h
2007-2010 P2 FL SOL silber 60+50 Tkm 4,7-4,5 LHK
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Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.01.2016 10:34 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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@HarzBube
Daz mmüssten die Deppen doch erstmal Lesen und Schreiben lernen. Und dazu haben sie keine Zeit, weil sie mit dem Zählen der Bestechungsgelder beschäftigt sind.
Yaris Gerd
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Letzte Änderung: 18.01.2016 10:36 von YarisGerd.
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Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.01.2016 11:02 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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Auch wenn ich verstehe, dass einem bei diesem Thema leicht der Hut hoch gehen kann, so muss ich doch höflich um Einhaltung der Netiquette bitten.
- de.wikipedia.org/wiki/Netiquette
Grüße, Egon
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Egon
Admin
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Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.01.2016 12:55 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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@Egon
Ich bitte um Entschuldigung. Mein letzter Beitrag war ironisch gemeint. Sicherlich gibt es auch in unserem Land Korruption. Das ist nicht schön, aber doch nicht in dem Ausmaß, wie in einer Bananenrepublik.
Yaris Gerd
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Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.01.2016 16:08 - vor 8 Jahren, 5 Monaten
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harzbube schrieb:
Ja wo bleibt denn da die Unterschrift der deutschen Regierung in der weltweiten Verpflichtung, die Bestechlichkeit der Parlamentarier unter Strafe zu stellen?
Da reiht sich die Bundesregierung in in die Liste einiger "Schurkenstaaten" mit ein.Vollkommen richtig! Das ist auch nicht das einzige Beispiel, wo die angebliche Vorzeigedemokratie Deutschland soweit hintendran ist, dass sich andere Bananenrepubliken bei dieser Wortwahl vergleichsweise beleidigt vorkommen dürfen.
Es geht nicht nur um die Häufigkeit der Korruption in einem Land, sondern auch wie man damit umgeht, bzw. welche Staatsorgane man bei vollem Zusehen ohne jegliche Strafandrohung gewähren lässt. Wenn man selbst nicht einmal die gebotenen Richtlinien umsetzt, hat man nullkommanull Recht, mit dem Finger auf jemand anders zu zeigen!
Was hilft eine funktionierende Judikative, wenn sie mangels Gesetze nicht urteilen kann? Da ist es natürlich leicht, eine funktionierende Rechtsstaatlichkeit zur Schau zu stellen nach dem Motto "alles legal, was wir tun".
eppf
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