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Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug
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Ein düsteres Kapitel der Automobilgeschichte: Der Dieselskandal, der keineswegs nur Volkswagen betrifft sowie dessen Vorgeschichte - die Fokussierung vieler Automobilhersteller auf Diesel als PKW-Antrieb und dessen gezielte Förderung durch den Gesetzgeber.
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THEMA: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug
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#423561
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 12:12 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
Zitat:
Trotz Ankündigung der Autoindustrie
Noch kein einziges Auto mit Euro-6d-Abgasnorm zugelassen

Hält sich die deutsche Automobilindustrie nicht an ihre Versprechen? Laut der Grünen-Bundestagsfraktion wurde bislang noch kein Auto mit Euro-6d-Abgasnorm zugelassen. Die Enttäuschung darüber ist groß.

- www.spiegel.de/auto/aktuell/dieselaffaer...assen-a-1168423.html

Grüße, Egon
Egon
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#423563
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 12:17 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
Egon schrieb:

Ich werde nicht vergessen, welchen Leuten wir dieses Debakel zu verdanken haben und welche Leute gerade daran arbeiten, dass es für die Automobilhersteller möglichst folgenlos bleibt.

Grüße, Egon


Bleibt die Hoffnung das am Wahlsonntag sich mancher verwundert die Augen reibt.
Pritoni
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#423564
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 12:17 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
Ist das als Gewinn Warnung zu verstehen

Wenns bei Börse online kommt
gcf
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#423567
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 12:24 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
Euro 6d für laufende Modelle erst ab 2019.
Da werden sie wohl keine neuen Typen mehr zulassen sondern erstmal die alten bis 2019 weiterlaufen lassen.

@gcf. Die Inwest- Manager versch... genauso wie die Auto- Manager.
Pritoni
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Letzte Änderung: 18.09.2017 12:44 von Pritoni.Grund: gcf
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#423578
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 13:11 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
Pritoni schrieb:

Bleibt die Hoffnung das am Wahlsonntag sich mancher verwundert die Augen reibt.


"Mancher" ist klar, aber wer die "Manchen" sind, das ist meiner Einschätzung nach etwas offen. Mainstream ist immer noch: SUV+Diesel.

Und Tote wählen nicht (Nachrichten von Heute):
derstandard.at/2000064139416/Abgasskanda...-in-Europa-jaehrlich

Am meisten Tote erwarten die Forscher in Italien, Deutschland und Frankreich, was an der Größe der Bevölkerung, aber auch an der Anzahl der Dieselfahrzeuge liegt.
cirr_s
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Letzte Änderung: 18.09.2017 13:13 von cirr_s.
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#423585
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 15:23 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
Ich hege die Hoffnung, so mancher Dieselfahrer der immer Treu Frau M die Stange gehalten hat bleibt diesmal aus Protest zu Hause.
Pritoni
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#423587
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 15:46 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
Ach Jungens, was soll ich sagen?
Ich lese das ganze jetzt schon seit Anfang an und irgendwie muß ich doch auch immer etwas "lächeln".
Natürlich kann ich verstehen, wenn man sich gute Luft wünscht.
Natürlich kann ich verstehen, das man deshalb dagegen vorgeht.

Ich möchte das ganze darum nicht herunterspielen, doch warum schreibe ich das "lächeln"?

Nun, das ist leicht erklärt:
Ich habe in den letzten Jahren dahingehend einiges und wirklich extremes erlebt!
Und da viele so auf Zahlen stehen, hier mal ein paar zum vergleichen mit den läppischen Werten (Entschuldigung) in Deutschland:
Von uns "verfolgter" Maximalwert für PM 2.5 war 1395 außerhalb und 660 innerhalb "geschlossener" Räume. Sichtweite war maximal 150m. Ein Aufenthalt im "Freien", war maximal 1,5h möglich und zwar ohne jegliche Aktivität! Sämtliche äußeren Organe waren dauergereizt...

Wer mir jetzt nochmal irgendwas von schlechter Luft in Deutschland erzählt und meint der winzige Fleck auf der Weltkarte rettet alles mögliche...also ich weiß nicht-der sollte bitte sowas erstmal erleben...und danach nochmal kurz nachdenken.
ex_MezzoL
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Letzte Änderung: 18.09.2017 15:47 von ex_MezzoL.
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#423589
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 16:15 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
MezzoL schrieb:
Von uns "verfolgter" Maximalwert für PM 2.5 war 1395 außerhalb und 660 innerhalb "geschlossener" Räume. Sichtweite war maximal 150m. Ein Aufenthalt im "Freien", war maximal 1,5h möglich und zwar ohne jegliche Aktivität! Kannst Du das bitte korrigieren oder so ausführlich schreiben, damit für Aussenstehende gedanklich ein Verständnis des geschriebenen entsteht.

Ich verstehe leider nix.
Außer, dass Du uns belächelst.

Gruß
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 18.09.2017 16:16 von Hybridfan5.

2018-.........YHSD Edition 2014 chilli-rot 3,9 LHK akt. 280 Tkm
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2010-2012 P3 Mod.2010 Life + Schiebedach & Solar schwarz 90 Tkm 3,9-4,0 LHK Durchschnitt 59 km/h
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#423590
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 16:18 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
MezzoL schrieb:
Wer mir jetzt nochmal irgendwas von schlechter Luft in Deutschland erzählt und meint der winzige Fleck auf der Weltkarte rettet alles mögliche...also ich weiß nicht-der sollte bitte sowas erstmal erleben...und danach nochmal kurz nachdenken.Ein bisschen nachdenken würde dir auch nicht schaden.

Als Anwohner einer vielbefahrenen Straße mit dauernden Grenzwertüberschreitungen würde mir die Rettung der Welt als letztes Argument einfallen, warum ich saubere Luft haben will. Ich möchte gesunde Luft atmen, genau das ist der Hauptbeweggrund, genauso wie ich erwarte, dass aus der Trinkwasserleitung Wasser herauskommt, welches alle Schadstoffgrenzwerte einhält.

Dieses Recht in Zweifel zu ziehen und international zu relativieren ist sowas von daneben, dass man es nicht mehr in Worte fassen kann.

Dir wäre einmal glatt zu wünschen, dass du ein paar Monate lang nicht genießbares Trinkwasser im Haus hättest. Das dürfte dir ja gar nichts ausmachen, weil es Milliarden von Menschen anderswo ja auch nicht anders kennen.

Jetzt fehlt nur noch der wiederholte Zynismus, dass man in D die freie Wohnortswahl hat.

eppf
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#423592
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 16:44 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
Hybridfan5 schrieb:
Kannst Du das bitte korrigieren oder so ausführlich schreiben, damit für Aussenstehende gedanklich ein Verständnis des geschriebenen entsteht.

Ich verstehe leider nix.


Also der gemessene Maximalwert für PM 2.5 war 1395 (draußen)
Der Wert für PM 2.5 war 660 (in geschlossenen Räumen)
Sichtweite draußen war max 150m und ein längerer Aufenthalt als 1,5h im Freien war unmöglich.

Besser?
Was sind nochmal die Grenzwerte in DE für PM 2.5? 50?
Das meinte ich mit "lächeln" - es wäre schon ein deutlicher Gewinn, hier mal dauerhaft solche "Überschreitungswerte" wie in DE vorzufinden.

eppf schrieb:
Ein bisschen nachdenken würde dir auch nicht schaden.

Als Anwohner einer vielbefahrenen Straße mit dauernden Grenzwertüberschreitungen würde mir die Rettung der Welt als letztes Argument einfallen, warum ich saubere Luft haben will. Ich möchte gesunde Luft atmen, genau das ist der Hauptbeweggrund, genauso wie ich erwarte, dass aus der Trinkwasserleitung Wasser herauskommt, welches alle Schadstoffgrenzwerte einhält.

Dieses Recht in Zweifel zu ziehen und international zu relativieren ist sowas von daneben, dass man es nicht mehr in Worte fassen kann.


Ich wollte damit das Recht darauf nicht in Zweifel stellen, sondern lediglich mal die Sicht aus völlig extremen Bereichen gegenüber stellen. Wegen Tellerrand und so...und das würde anderen auch mal gut tun!
Nichts anderes wollte ich damit sagen!
Das schränkt ja deren Rechte nicht ein...oder etwa doch?




Dir wäre einmal glatt zu wünschen, dass du ein paar Monate lang nicht genießbares Trinkwasser im Haus hättest. Das dürfte dir ja gar nichts ausmachen...


Auch ja, denn es macht mir durchaus etwas aus, denn (bzw. doch) auch das ist hier "vorhanden" und damit musste ich mich, über 1Jahr, eben arrangieren.
Das Wasser hier ist, zum trinken ab Wasserhahn, nicht geeignet!

Sonst noch was?
Ich lass mir genausowenig irgendwas (und gerade sowas) aus Jux einfallen, wie Du und Deine Zahlen !
Willst Du auch mal? Ich glaub Anfang November wäre ne gute Zeit um das alles konzentriert zu erleben...
ex_MezzoL
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Letzte Änderung: 18.09.2017 17:22 von ex_MezzoL.
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#423602
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 17:29 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
MezzoL schrieb:
Besser?Nein bzw. kaum. Das ist jetzt aber nicht böse gemeint !
es wäre schon ein deutlicher Gewinn, hier mal dauerhaft solche "Überschreitungswerte" wie in DE vorzufinden. Ich nehme jetzt einfach einmal folgendes an:

Du befindest Dich oder hast Dich eine Zeit lang in China aufgehalten und dort selbst bzw. jemand ( z.B. der Arbeitgeber ) hat die o.g. Werte ermittelt und das Resultat war maximal 1,5 h am dortigen Ort auszuhalten.

Da magst Du gerne stolz drauf sein und manch einen hier im Forum belächeln.
Das steht Dir zu. Ich würde an Deiner Stelle die eigene Gesundheit nicht so leichtsinnig ( zumindest erscheint es mir so ) auf's Spiel setzen.

Das dicke Ende mag irgendwann kommen und Du bereust es. Vielleicht lebst Du aber auch "gesund" weiter. Es sei Dir zu wünschen.

Weiteres erübrigt sich.

Ich kenne auch eine Person, die in Peking 2,5 mG PM2.5 gemessen und eingeatmet hat, zudem dabei direkt in die Sonne blicken konnte. Andere tragen eine Schutzbrille dazu. Die Person war 1 Wo. vor Ort und ist weiterhin "quietsch fidel".

Gruß
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 18.09.2017 17:34 von Hybridfan5.

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#423603
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 17:32 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
Hybridfan5 schrieb:
MezzoL schrieb:
Besser?Nein bzw. kaum. Das ist jetzt aber nicht böse gemeint !


Dann tut es mir leid, doch was soll ich anders schreiben?

Vielleicht hilft das:

www.hessenschau.de/wetter/messwerte/feinstaub_pm2_5-100.html

Aktueller Wert für PM 2.5 dort: 5 (gleiche Maßeinheit wie bei meinem Beispiel)
ex_MezzoL
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Letzte Änderung: 18.09.2017 17:43 von ex_MezzoL.
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#423605
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 17:44 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
Na ist doch gut. Ich wollte eher darauf hinaus, wo sich die Werte ergeben haben. Aber letztendlich ist das unwichtig. Da gebe ich Dir recht.
Die Werte wurden gemessen und Du warst Ihnen ausgesetzt.

Vielleicht bekommst Du ja eine Kur in Paderborn.

Gruß
Hybridfan5
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#423613
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 18:45 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
MezzoL schrieb:
Ich wollte damit das Recht darauf nicht in Zweifel stellen, sondern lediglich mal die Sicht aus völlig extremen Bereichen gegenüber stellen. Wegen Tellerrand und so...und das würde anderen auch mal gut tun!
Nichts anderes wollte ich damit sagen!
Wie oft soll man es denn noch sagen, das Vergleiche bei diesem Thema vollkommen fehl am Platze sind?!

Eine vollkommen unnötige Schadstoffbelastung mit irgendetwas Schlimmeren zu relativieren, das geht einfach gar nicht.
Dass es vollkommen unnötig ist, daran besteht wohl kein Zweifel, nur die Gewinnmaximierung der Autokonzerne spricht dagegen und sonst überhaupt nichts. Die für die Grenzwerteinhaltung notwendige Technik ist nämlich vorhanden, sie wird aber nicht eingesetzt.

eppf
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#423666
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.09.2017 23:40 - vor 6 Jahren, 9 Monaten  
MezzoL schrieb:
Ach Jungens, was soll ich sagen?
Ich lese das ganze jetzt schon seit Anfang an und irgendwie muß ich doch auch immer etwas "lächeln".

... Und da viele so auf Zahlen stehen, hier mal ein paar zum vergleichen mit den läppischen Werten (Entschuldigung) in Deutschland:
Von uns "verfolgter" Maximalwert für PM 2.5 war 1395 außerhalb und 660 innerhalb "geschlossener" Räume. Sichtweite war maximal 150m. ...

Meinetwegen kannst Du in Salzsäure baden, das ist Deine Sache. Tatsache ist, daß ich seit Jahren zunehmend massivere gesundheitliche Probleme habe. Wenn vor mir ein Diesel beschleunigt, haut es mich innerhalb Sekunden zusammen. Feine Sache, wenn man fast keine Luft bekommt. Organisch wurde seitens der Ärzte nichts festgestellt, alles in guter Ordnung. Seit ich das Thema NOx kenne und dank Dieselgate endlich die Abschalteparameter, weiß ich genau, daß es die mangelnde NOx-Neutralisierung ist! Definitiv hatte ich nicht einen solchen Fall innerorts bei 20° in der geschlossenen Ortschaft. Wohl aber ab bzw. unter ca. 15° und auf der Autobahn!

Man kann ein Unrecht nicht herunterspielen, weil es ein größeres Unrecht gibt. Ich haue ja auch niemandem die Lippe blutig und relativiere es, weil schließlich täglich Leute umgebracht werden, es Kriege gibt usw.. Manchmal würde ich es aber gerne. Nicht bei MezzoL, sondern bei den Verantwortlichen für diese Volksvergiftung.

LG
Klaus
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