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Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug
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Ein düsteres Kapitel der Automobilgeschichte: Der Dieselskandal, der keineswegs nur Volkswagen betrifft sowie dessen Vorgeschichte - die Fokussierung vieler Automobilhersteller auf Diesel als PKW-Antrieb und dessen gezielte Förderung durch den Gesetzgeber.
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THEMA: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug
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#368516
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 18.11.2016 09:39 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
Zitat:500.000 US-Autofahrer klagen gegen Chrysler
Dodge-Diesel mit zu hohem NOx-Ausstoß
Chrysler steht in den USA wegen zu hoher NOx-Werte eine Sammelklage ins Haus: 500.000 Dodge mit Cummins-Diesel sind betroffen, der Vorwurf ist so ähnlich wie bei VW: höhere Abgaswerte als erlaubt.
Quelle:www.auto-motor-und-sport.de/news/chrysle...melklage-710469.html

Gruß
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 18.11.2016 09:40 von Hybridfan5.

2018-.........YHSD Edition 2014 chilli-rot 3,9 LHK akt. 280 Tkm
2012-2017 YHSD Life + Komfort & Design, weiß 215 Tkm 4,1-3,9 LHK
2010-2012 P3 Mod.2010 Life + Schiebedach & Solar schwarz 90 Tkm 3,9-4,0 LHK Durchschnitt 59 km/h
2007-2010 P2 FL SOL silber 60+50 Tkm 4,7-4,5 LHK
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#368806
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 19.11.2016 17:13 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
Laut FAZ.net lehnt der aktuelle VW-Chef Mathias Müller die Entschädigung der in Deutschland/Europa betrogenen VW-Kunden ab. Er sagt:

"Den Kunden in Europa entsteht ja kein Nachteil, weder beim Verbrauch noch bei den Fahreigenschaften...."
[http://www.faz.net/-gqe-8njia]

Solange sich diese beschränkte Sichtweise der VW-Verantwortlichen nicht ändert, wird es mit VW wohl (hoffentlich!) weiter bergab gehen. 30.000 Entlassungen sind vielleicht nur der Anfang. Und ehrlich gesagt... ich weine VW keine einzige Träne nach: Denn jeder weniger produzierte VW entlastet die Umwelt und schont die Menschen, die den VW-Dreck sonst einatmen müssten.

Also ich würde im Leben keinen VW, Audi etc. mehr kaufen. Ich will nämlich nicht betrogen werden bei Abgaswerten, Verbräuchen etc. Und ich empfinde es tatsächlich(!) als persönlichen Schaden, wenn aus meinem Auto mehr gefähliche Abgase herauskommen als notwendig. Dieses Denken ist dem Müller aber bewiesenermaßen selbst jetzt immer noch(!!!) vollkommen fremd.

Matthias Müller denkt nur: Was soll mich der Dreck aus meinem Auto scheren, den atmen doch nur die Autofahrer hinter mir ein...... das ist doch "kein Nachteil".

So ein asoziales A...loch dieser Müller, ich könnte kotzen. Als wenn der vorsätzliche millionenfache Betrug von Kunden nicht schon schlimm genug wäre. Sorry, ist sonst nicht meine Ausdrucksweise.
hyperdrive
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Letzte Änderung: 19.11.2016 17:35 von hyperdrive.
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#368808
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 19.11.2016 17:19 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
Zitat:Lungenarzt erstattet Strafanzeige gegen Volkswagen
Im Abgas-Skandal droht Volkswagen neuer Gegenwind von unerwarteter Seite. Wie die "Rheinische Post" (Sonnabendausgabe) berichtet, hat ein Lungenarzt aus Leverkusen Strafanzeige gegen den Wolfsburger Autobauer gestellt.
Er wirft Vorständen und Aufsichtsratsmitgliedern von VW, Audi und Porsche "fortgesetzten gewerbsmäßigem Bandenbetrug, gemeingefährliche Vergiftung, Luftverunreinigung und schwere Körperverletzung" vor.
Quelle:www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/bra...lkswagen,vw3418.html

Gruß
Hybridfan5
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 19.11.2016 17:25 von Hybridfan5.

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#368810
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 19.11.2016 17:33 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
Also wenn ich über Jahre immer wieder vorsätzlich Altöl, Farbreste und andere Chemikalien in das benachbarte Trinkwasser-Reservoir schütte, weil mir keine andere Lösung zur Entsorgung einfällt und es ja für mich persönlich auch recht kostengünstig ist, was wird dann wohl passieren, wenn meine Schandtat aufgedeckt wird?

Dass ich vor Gericht komme, dürfte wohl ziemlich sicher sein. Wenn ich das vorsätzlich über Jahre mache, werde ich garantiert nicht nur auf Schadenersatz verurtelt, oder? Wenn es ganz schlimm kommt, komme ich dann vielleicht sogar ins Gefängnis?

Und wenn VW Vergleichbares über Jahre hinweg tut, was pasiert dann?
Bisher mehr oder weniger garnichts. Kann mir das einer erklären???
hyperdrive
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#368811
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 19.11.2016 17:40 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
Hybridfan5 schrieb:
[quote]Zitat:Lungenarzt erstattet Strafanzeige gegen Volkswagen

Er wirft Vorständen und Aufsichtsratsmitgliedern von VW ... schwere Körperverletzung" vor



Habe ich bereits mit Bekanntwerden des Skandals getan - außer der Eingangsbestätigung seitens der Staatsanwaltschaft Braunschweig habe ich seit dem nie wieder was gehört...
ex_Daihatsu-Fahrer
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#368821
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 19.11.2016 18:47 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
Was hackt Ihr auf VW rum. Das war doch nur der Auslöser dieses Skandals. Glaubt Ihr aus anderen Auspuffrohren kommt Veilchenduft? Beschissen haben sie doch alle mit ihren Abschalteinrichtungen zum Schutz der Motore. Schuld sind die Politiker, die den Lobbyisten Tür und Tor geöffnet und den Zugang zu deren Ohren gefunden haben.
Und wer hier sagt, er kauft keinen VW mehr, der kauft von einem anderen eine Dreckschleuder. Im Realbetrieb braucht mein P4 auch 30% mehr als die Vorgaben. Jetzt im Winter sind es sogar 50%.
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.
Ich kann Toyota nur verstehen, dass sie den Lauf der Zeit erkannt haben und dem Diesel den Laufpass gegeben haben und dagegen die deutsche Automobilindustrie noch an ihrem Diesel kleben und noch weiter Geld für die Forschung ausgeben.

In diesem Sinn, MfG Harzbube.
harzbube
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Prius II Facl. 09.2006
Prius III Vorfl. 12.2009
Prius IV Vorfl. 05.2016

Meine Hybridvergangenheit anno 1956, damaliger Antrieb: Muskel-Benzin, Systemleistung 1,5 PS.
Damals, kein TÜV, keine ASU, keine ABE, kein Führerschein.
PRIUS fahn is wi wennze fliechst!
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#368822
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 19.11.2016 18:52 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
Schuld sond für mich Täter, insbesondere die sich damit einen monetären Vorteil ergaunerten. Kriminelle eben.
alupo
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Gruß alupo

ab 12/2016: MS 90D
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ab 08/2009: 2009-er P3
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Wer kennt die Gitarristin Marie Lalande?
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#368865
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 20.11.2016 06:36 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
harzbube schrieb:
Im Realbetrieb braucht mein P4 auch 30% mehr als die Vorgaben. Jetzt im Winter sind es sogar 50%. Das hat aber vor allem damit zu tun, dass den Hybridfahrzeugen per Verordnung noch deutlich mehr Möglichkeiten zur Schönung des Normverbrauchs eingeräumt werden als herkömmlichen Verbrennern.

Und auf VW hackt man deshalb besonders stark herum, weil die ein perfides Betrugssystem bis ins letzte Detail entwickelt haben. Das ist schon eine andere Hausnummer als bei den anderen Herstellern, die nur auf das Wegsehen von Politik und KBA gesetzt haben.

Klar, bezüglich der Emissionen sind (fast) alle anderen auch nicht besser, aber der kriminelle Gedanke war bei VW schon einzigartig ausgeprägt. Man kann es vielleicht so vergleichen: Es sterben Leute durch die Abgase von VW und durch die anderer Hersteller. Bei VW passiert das quasi vorsätzlich, bei den anderen grob fahrlässig, zumindest mehr ist bei den anderen nicht beweisbar.

Das ist nun mal rechtlich gesehen ein ganz anderer Tatbestand, auch wenn es für die Opfer keinen Unterschied macht.

eppf
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#368894
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 20.11.2016 10:48 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
Der Prius 4 ist eines der sauberste und sparsamsten Fahrzeuge mit einem Verbrennungsmotor. Sicher ist dies mit den 30-50 % Mehrverbrauch richtig was Harzbube sagt. Trotzdem ist der P4 weit weit von den Emissionen der meisten Dieselfahrzeuge entfernt!

Ich hätte mir in den P4 als Weiterentwicklung des Hsd Antriebs einen 2-3 Kwh Akku gewünscht um sich noch deutlicher von den Version 1.0 Autos abzusetzen.
Hybrid thrilled
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#368901
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 20.11.2016 11:20 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
Da Herr Müller die Auffassung vertritt, seine Kunden hätten eine "Doppelmoral":

www.n-tv.de/wirtschaft/VW-Chef-haelt-Die...article19131681.html

kann ich nur sagen: Erfolg stellt sich ein, wenn der Kunde das bekommt, was er wünscht. Möchte der VW-Konzern erfolgreich mein Geld , dann darf er so nicht seine Kunden "anmachen". Ähnlich sieht es beim Kulanzverhalten bei VW/Audi aus, Stichwort Steuerkettenskandal.

Die Moral von Herrn Müller möchte ich an dieser Stelle nicht abschließend bewerten. Sie scheint mir persönlich jedoch fragwürdig zu sein. Natürlich scheint es nicht so ganz einfach zu sein,einen Diesel in Sachen Stickoxide sauber zu bekommen. Also machen wir ihn "sauber" im Sinne eines selbst mitgestalteten Gesetzes und verkaufen es dem Kunden in "ehrlicher Überzeugung", ein wirklich schadstoffarmes Produkt anzubieten.

Das überzeugt mich persönlich jetzt nicht, also gebe ich mein Geld woanders aus, wohl wissend, dass Mobilität per Kfz immer eine Umweltbelastung mit sich bringt.
sportback
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Letzte Änderung: 20.11.2016 11:22 von sportback.
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#368902
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 20.11.2016 11:29 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
im prius erreicht man leicht den normverbrauch. probier das im vw...
kurzer
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kurzer gruss

Prius II Executive, Navachorot

Prius II
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Der Pessimist sieht in jeder Aufgabe ein Problem, der Optimist sieht in jedem Problem eine Aufgabe.

früher: Prius 1 2001
heute: Prius 2 2007
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#368914
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 20.11.2016 12:05 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
kurzer schrieb:
im prius erreicht man leicht den normverbrauch. probier das im vw...

Prius 2 (bj2008):
Normverbrauch*: 4,3 l/100km
Mein Verbrauch: 4,7 l/100km
Bestverbrauch (BC, 200km hinterm Laster): 3,8 l/100km

Golf-4 1.6l bj.1998:
Normverbrauch* 7,6 l/100km
Mein Verbrauch: ca. 7,5 l/100km
Bestverbrauch: ca. 6,5 l/100km (hab es mal drauf angelegt, Nachweis durchTanken)

Gruß,
Walter

*Jeweils "kombiniert"
cirr_s
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Letzte Änderung: 20.11.2016 12:06 von cirr_s.
Prius-2 SOL / 2008 (FL)
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#368921
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 20.11.2016 12:22 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
Bei vielen älteren Modellen oder Motorgenerationen kommt man noch an den NEFZ, weil da noch nicht so viel geschummelt wurde wie jetzt bzw. konnte man da nicht so viel schummeln.

Bestes Beispiel der neueren Zeit:

der Golf 6 1.6, 102PS Sauger, der Kernmotor debütierte m.E. schon im Golf III, mit 7l angegeben, verbrauchte er auch diese 7-7,5l.

der Nachfolger ist der 1.2 TSI mit 5l angegeben, verbrauchte aber im Schnitt 6-6,5l. Klar, immer noch sparsamer, aber deutlich weg vom Normverbrauch.
ex_TeslaComingSoon
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Ich liebe Menschen für die es nur schwarz oder weiß gibt.
/ironie off

Tesla Model 3 reserviert.
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#369412
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 23.11.2016 08:56 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
Und wieder werden die Amerikaner durch Volkswagen bevorzugt behandelt:

Keine VW-Dieselfahrzeuge mehr für die USA

VW will nach den Abgasskandalen der vergangenen Monate in den USA Dieselfahrzeuge voraussichtlich komplett aus dem Sortiment nehmen.


Quelle: www.t-online.de/auto/tests/id_79622526/v...e-mehr-anbieten.html
ex_Daihatsu-Fahrer
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#369439
Aw: Konsequenzen aus dem Diesel-Abgas-Betrug 23.11.2016 11:20 - vor 7 Jahren, 7 Monaten  
Na,

DAS nenne ich mal Eine Konsequenz! (heute auch im Spiegel Online)

Leider nicht bei uns, aber dennoch, ein Stuhlbein ist abgesägt...

In dem Zusammenhang lohnt es sich auf den Anfang, Seite [1] des Threads zurückzuschauen.

User "afra" hatte vor gut einem Jahr eine gute Glaskugel zur Hand.

Gruß,
Walter
cirr_s
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