Priusfreunde.de

Ich glaube nicht mehr, daß es ernste Konsequenzen geben wird. Mich würde es nicht wundern, wenn Deutsche nun gerade aus Trotz einen VW-Diesel kaufen würden.
Ich zitiere mal aus einem anderen Forum, wohlwissend, daß ein Teil unserer User auch dort aktiv ist:
Wtf, VW soll 15 Mrd für den Abgasskandal zahlen. Kein Mensch ist zu Schaden gekommen, während bei den Konstruktionsfehlern der Schrottgurken aus Detroit regelmäßig Leute draufgehen. Die werden dann mit unter 1 Mrd still und leise gehandled.
Nach meinem Eindruck ist diese Einschätzung bei uns in D weit verbreitet. Und wenn einem nix mehr einfällt kommt "die Industrie ist viel schlimmer als mein Auto!"

LG
Klaus

Zitat:
Der VW-Skandal rund um die Dieselmodelle des Konzerns schockte vor mehr als einem Jahr viele Autofahrer. Eine negative Schlagzeile folgte auf die nächste. Man möchte daher meinen, dass VW-Modelle, in denen ein betroffener Dieselmotor verbaut wurde, auf dem Gebrauchtwagenmarkt echte Schnäppchen sind. Diese Hoffnung erfüllt sich jedoch nicht. Tatsächlich sind die Preise für VW-Dieselmodelle auf dem Gebrauchtwagenmarkt seit September 2015 sogar um 1,1 Prozent gestiegen.
- www.auto-service.de/werkstatt/ratgeber/8...mythen-autokauf.html

Grüße, Egon

KSR1 schrieb:
[...]
Ich zitiere mal aus einem anderen Forum,
[...] Kein Mensch ist zu Schaden gekommen, während bei den Konstruktionsfehlern der Schrottgurken aus Detroit regelmäßig Leute draufgehen. [...]
Nach meinem Eindruck ist diese Einschätzung bei uns in D weit verbreitet. Und wenn einem nix mehr einfällt kommt "die Industrie ist viel schlimmer als mein Auto!"
LG
Klaus

Ja. Irgendwie ist das nicht in den Gehirnen angekommen, dass hunderte, wenn nicht 10.000e zu Schaden kommen.

Nicht jeder Stirbt, und von 3 Lungenkrebsfällen, die ich in meinem Umfeld kenne, liegt vielleicht nur einer am Straßenverkehr ?

Ich weis nicht mal welcher.

Daher: Solange man keine namentliche Todesliste führen kann, oder Namentlich Gesundheitsprobleme zuordnen kann, ich Niemand zu schaden gekommen.

Das ist wie beim Erschießungskommando. Man kann nachher nie sagen wer getroffen hat, und wer daneben geschossen hat. Also sind alle Schützen unschuldig.

Ich Frage mich immer was (mir) passiert wenn ich eine Jahresdosis Direkteinspritzer-abgas, im Gurkenglas, ich die Trinkwasservoersorgung einer Großstatt kippe, statt wie forgesehen in der Luft zu verteilen.
Wie lange muss ich als Brunnenvergifter in den Knast ?

KSR1 schrieb:
Und wenn einem nix mehr einfällt kommt "die Industrie ist viel schlimmer als mein Auto!"Solchen Leuten sollte man mit dem Gegenargument kommen "Die Masse machts" und wenn sie darauf nicht anspringen, ein Gegenbeispiel vorbringen:

Warum wohl ist der Staat so hinterher, dass alle kleinen abhängig Beschäftigten keine Chance haben, sich um ihre paar EUR Steuern und Abgaben zu drücken? Da gilt dieselbe Antwort: "Die Masse machts".

eppf

Dieselfahren ist in Deutschland die einzig legale Möglichkeit jemanden umzubringen, bzw. gesundheitlich zu schädigen.

Vielleict ist das der Grund für die vielen Dieselzulassungen in Deutschland , wir hatten innerhalb der EU seit langem keinen Krieg mehr.

Ironie Ende

Aber Gesundheitsschäden und damit persöliches Leiden trifft mehr Menschen als viele Betroffene vielleicht selbst glauben denn z.B. ein Lungenkrebs muß ja nicht immer ausbrechen (der einzelne Körper hat vielleicht andere Schwachstellen die der Engpaßfaktor sind). Es doch völlig wenn das Immunsystem durch diesen jahrelangen und ununterbrochenen Dauerangriff (wie bei AIDS auch) geschwächt wird und dadurch andere Krankheiten mangels freier Verteidigungsressourcen des Körpers ein leichtes Spiel haben.

Aber die damit gestiegenen Kosten im Gesundheitssystem tragen die allermeisten. Bei Millionären spielt das dann zwar keine Rolle, aber vielen Durchschnittsverdienern tut ein Hunderter der nicht zur Verfügung steht sondern in diese Richtung abfließt doch etwas weh, pro Monat versteht sich.

Aber wie schon geschrieben: unsere Regierung tut in dieser Richtung nichts um ihre Bevölkerung zu schützen. Nicht einmal die laxen Grenzwerte (Euro6 mit 80 mg/km NOx ist m.M.n. bei so einem schlimmen Gift sehr lax und nicht auf den Gesundheitsschutz ausgelegt, sondern auf das was die Automobilindustrie als erreichbar eingestanden hatte. Geht ja auch problemlos besser, siehe Prius etc.) werden eingehalten sondern im Gegenteil sogar weiter gefaßt (die 3,1 mal 80 mg/km soll ja jetzt plötzlich erlaubt sein!!!). Ein absoluter Skandal.

Gruß alupo

findet man eigentlich irgendwo die "Tatsächlichen Abgaswerte" oder die Homologationswerte der Prius-Generationen?

Ein Nachbar sucht einen Automatik-Diesel, für Täglich 2x20km

Er will auf Euro-6 warten, und nicht einen alten Stinker kaufen.
Besser als (s)ein Euro 4 Benziner ist der dann ja allemal.

Ohne Zahlen und quellen Brauche ich gegen gelungenes Marketing nicht antreten.
Bei uns am Ort steht ein P2 und ein P3 beim Händler. Wäre mir schon akustisch lieber, der arbeitet Schicht

Wenn man mit Klagen beim hersteller nicht weiter kommt,
Dann habe ich noch ein neuer Betätigungsfeld fur die DUH oder wer möchte:

Abgasmessgerat im eigenen auto installieren und jeden vorraus fahrenden stinker abmahnen.

Begründung: dein Fahrzeug hält die Grenzwerte nicht ein und so wie Nichtraucher sich erfolgreich durchsetzen konnten, ohne dem einzelnen Raucher nachweisen zu müssen das genau er das prolem ist.

frankenfrank schrieb:
Ohne Zahlen und quellen Brauche ich gegen gelungenes Marketing nicht antreten.Hilft nicht einfache Logik ?
Spritmonitorwerte heranziehen und damit ganz einfach argumentieren.
Je weniger verbraucht wird, je weniger Schadstoffe, welcher Art auch immer, entstehen!
Und Kosten sind auch berechenbar. Also Diesel ist unterm Strich NICHT günstiger, Cent / km inkl. aller Unkosten wie Werkstatt, Versicherung usw. usf.
Das Forum bietet Dir doch wahrlich genug, um dem Nachbarn paroli zu bieten.

Gruß
Hybridfan5

Diese Seite in der der Prius Praxis-Bestwerte erhielt ist mir weil inzwischen wohl kostenpflichtig nicht mehr zugänglich:
www.which.co.uk/news/2016/01/car-emissio...missionrigging.jan20

ist leider falsch. Siehe Downsizing-Direkteinspritzer, oder Diesel.

Man könnte für weniger Geld noch viel sparsamere Diesel bauen, die um ein Vielfaches dreckiger wären.

Sparsam ist noch lange nicht sauber.

frankenfrank schrieb:
Ohne Zahlen und quellen Brauche ich gegen gelungenes Marketing nicht antreten.


Kennst du schon

www.kein-diesel.at ?

Lies dich dort mal rein, da wirst du einige Zahlen und Quellen finden.

Ansonsten findet man auch über Google diverse Artikel zu den Gesundheitsgefahren durch Dieselabgase, wie z.B. dieser interessante Beitrag, bei dem die Problematiken alle einzeln aufgesplittet werden:

Was kaum jemand weiß: An Autoabgasen sterben in Deutschland mehr Menschen als durch Verkehrsunfälle. Besonders gesundheitsschädlich sind Feinstaub und Stickoxide - die nicht nur aus VW-Dieselwagen stammen.

www.n-tv.de/wissen/Diese-Stoffe-kommen-a...article16198551.html

frankenfrank schrieb:
Sparsam ist noch lange nicht sauber.Na, Du sagst es doch selbst. Direkteinspritzer verursachen Feinstaub.
a) Sie verbrauchen trotzdem mehr als ein Prius.
b) es gibt ausreichend Zeitungsartikel, Links auch hier im Forum, die das angesprochen haben.
Auch erst in der jüngeren Vergangenheit.
Leider kann ich spontan die Links nicht für Dich suchen.
Gruß
Hybridfan5

frankenfrank schrieb:
Er will auf Euro-6 warten, und nicht einen alten Stinker kaufen.
Besser als (s)ein Euro 4 Benziner ist der dann ja allemal.Wie kommst du denn auf diese Annahme?

Beleidige mal nicht die alten Benziner!

Wenn sein Euro 4 Benziner kein Direkteinspritzer ist, dann soll er den lieber behalten, als auf einen EURO 6 Diesel umzusteigen.

Ein Euro 4 Benziner ist doch kein bisschen dreckiger als ein Euro 6 Benziner, sofern es sich um einen Sauger handelt, für den die neu dazugekommenen Feinstaubparameter vollkommen unkritisch sind. Wohl jeder Euro 4 Sauger würde auch Euro 6 bestehen, da steht deshalb Euro 4 in den Daten, weil es 5 und 6 bei der Zulassung noch nicht gab.

Warum wohl ist vorgesehen, dass alle Benziner ohne Direkteinspritzung ab EURO 3 die neue blaue Plakette erhalten sollen, die Diesel aber nur ab EURO 6 und das auch nur dann, wenn sie die Grenzwerte einhalten, was aber viele nicht tun?

eppf

Städtetag schlägt Alarm: Deutsche Großstädte bereiten sich auf Fahrverbot für alle Diesel-Autos vor
- www.focus.de/auto/news/staedtetag-schlae...-vor_id_5690352.html

Erfreulich. Nach den Erfahrungen der letzten Jahrzehnte erwarte ich zwar nicht wirklich eine schnelle Umsetzung, aber es sorgt für einen gewissen Druck.

Grüße, Egon

Zitat:Hannover: Kommt Fahrverbot für 130.000 Diesel?
In Hannover wird über die Ausweitung der Umweltzone nachgedacht. Dann droht rund 130.000 Dieselfahrzeugen ein Fahrverbot.
Rund 130.000 Dieselfahrzeugen droht in Hannover aufgrund des zu hohen Stickstoffausstoßes ein Fahrverbot. Wegen der von der Europäischen Union (EU) festgelegten Grenzwerte sind Hannover und andere deutsche Großstädte offenbar nun zum Handeln gezwungen.
quelle:www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/han...,dieselautos100.html

Hybridfan5