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US-Behörde wirft VW Betrug vor
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Ein düsteres Kapitel der Automobilgeschichte: Der Dieselskandal, der keineswegs nur Volkswagen betrifft sowie dessen Vorgeschichte - die Fokussierung vieler Automobilhersteller auf Diesel als PKW-Antrieb und dessen gezielte Förderung durch den Gesetzgeber.
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THEMA: US-Behörde wirft VW Betrug vor
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#308894
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 24.11.2015 07:40 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Wenn man die 30 bis 40 Mrd. €, sowie die verplämperten Investitionen für die Dieseltechnik, in Hybrid-, E- sowie anderer alernativer- Techniken gesteckt hätte, dann hätte man jetzt vermutlich wirklich Vorsprung durch Technik.



Yaris Gerd
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Letzte Änderung: 24.11.2015 07:44 von YarisGerd.
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#308898
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 24.11.2015 08:37 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Zitat:
Verbotene Software eingebaut: Abgasskandal erfasst auch Audi // Seit mehr als zwei Monaten macht der Abgasskandal Schlagzeilen und genauso lange beteuert Volkswagen, dass nur VW-Motoren betroffen seien. Nun stellt sich heraus, dass auch Audi mit im selben Boot sitzt. Geschummelt haben will aber trotzdem niemand.
- www.n-tv.de/wirtschaft/Abgasskandal-erfa...article16417506.html

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#308901
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 24.11.2015 08:50 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Auch im UK:

VW cars can also cheat European emissions tests, BBC learns
Panorama took a VW Passat Blue Motion diesel to an accredited testing laboratory in the Czech Republic. No British lab we asked would let us in, but this lab is governed by the same rules and regulations as those in the UK and it regularly certifies new cars and engines for the European market.
After prepping the car to the letter of the regulations, the lab ran the standard Euro 5 emissions test. It's the same exam this model of car would have had to have passed before it went on sale.
And it passed. Emitting just 167 mg/km of poisonous NOx gases. The Euro 5 limit is 180 mg/km.
VW's clever software knows when it's being tested, because the routine is the same every single time. Starting with a cold engine, in a lab that's between 20 and 30 degrees centigrade, it's then driven for six miles on a rolling road, no turns, with exactly the same gear changes at exactly the same times, and all within a speed at two km/h either side of set limits.
The whole thing, including some idle time, always lasts 20 minutes and 20 seconds....
...So, we then tried to trick the computer into thinking it was out of the lab, by simply accelerating hard a few times, taking it above motorway speeds. Straight afterwards, we ran the Euro 5 test again, but with one simple difference. We started with a hot engine this time.
The same car failed, spectacularly. Emitting 435 mg/km of NOx (remember the EU limit is 180 mg/km).
So, drive the same drive, but fool the car into thinking it's on a real road, and it chucks out two-and-a-half times the amount of pollution as before...
...The car industry has always said that pollution is worse out on the roads because of bad driving, bad weather and hills. Panorama's test suggests that cars are also to blame.
This scandal has a long way to run. We still don't know what might happen to all the "fixed" cars. Will they have a worse MPG for example? And we still don't know how many billions of euros it'll eventually cost the company.


www.bbc.com/news/business-34857404

Jan
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#309049
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 25.11.2015 13:09 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Zitat:
Der russische Industrieminister Denis Manturow hat Volkswagen den Rücken gestärkt. "Volkswagen ist in Russland sehr effektiv tätig und wendet dabei die besten technologischen Lösungen an", sagte Manturow der Deutschen Presse-Agentur. [...] Der Skandal um manipulierte Abgaswerte treffe Russland bisher nicht, sagte der Minister. "Volkswagen hat zum jetzigen Zeitpunkt keine Probleme mit dem Verstoß gegen unsere Normen und unsere Standards."
- www.autohaus.de/nachrichten/kurz-gemelde...plitter-1719828.html

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Egon
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#309050
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 25.11.2015 13:12 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
"Volkswagen hat zum jetzigen Zeitpunkt keine Probleme mit dem Verstoß gegen unsere Normen und unsere Standards."

*meanwhile in Russia*

Frufus
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Letzte Änderung: 25.11.2015 13:14 von Frufus.
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#309060
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 25.11.2015 13:46 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Abgas-Skandal: VW verzichtet auf Garantie-Verjährung- www.n-tv.de/auto/VW-verzichtet-auf-Garan...article16431506.html


Die Pläne von VW zur Umrüstung von Dieselmotoren- www.tagesschau.de/wirtschaft/vw-umruestung-101.html
- www.automobilwoche.de/article/20151125/A...ng-von-dieselmotoren


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#309067
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 25.11.2015 14:14 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
frufus schrieb:
*meanwhile in Russia*Du weißt ja, wer einer der besten Freunde Putins ist, ein gewisser G.S.

Nein, das soll jetzt keine Verschwörungstheorie sein, deshalb gab es gleich dreimal den

eppf
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#309102
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 25.11.2015 17:17 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Zitat:
Mit nur einem Bauteil will VW die "Mogel-Motoren" zur sauberen Arbeit zwingen. So wie es sich jetzt anhört ist die Lösung des Problems ganz einfach, kostet wesentlich weniger als erwartet und könnte die Wolfsburger schnell aus der Skandal-Spur fahren lassen.
- www.n-tv.de/auto/Ein-Bauteil-bereinigt-V...article16433926.html

Alles ist gut. Bald sind alle Diesel sauber, dank des Luftgleitgitters. Supi!

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#309115
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 25.11.2015 19:15 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Egon schrieb:
Zitat:
Mit nur einem Bauteil will VW die "Mogel-Motoren" zur sauberen Arbeit zwingen. So wie es sich jetzt anhört ist die Lösung des Problems ganz einfach, kostet wesentlich weniger als erwartet und könnte die Wolfsburger schnell aus der Skandal-Spur fahren lassen.
- www.n-tv.de/auto/Ein-Bauteil-bereinigt-V...article16433926.html

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Yaris Gerd
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#309158
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 25.11.2015 22:24 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Ich denke, daß es sich bei dem abgasrelevanten Bauteil um irgendwie so etwas handeln muß:



Wer war denn das in den 80ern, der sich das oben auf den Kühlergrill statt Mercedesstern gesteckt hatte... Otto Waalkes? Udo Lindenberg? Irgend jemand hatte das als Katalysator für Fliegen angebaut.

Also, soooo neu ist die Idee von VW nicht, auf diese Art die Abgase unter Kontrolle zu bekommen.
autogasprius_berlin
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Letzte Änderung: 25.11.2015 23:19 von autogasprius_berlin.



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#309164
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 25.11.2015 23:00 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
WENN das tatsächlich so wäre, würde das den beschiss nicht noch viel schlimmer machen?!
kurzer
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kurzer gruss

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Der Pessimist sieht in jeder Aufgabe ein Problem, der Optimist sieht in jedem Problem eine Aufgabe.

früher: Prius 1 2001
heute: Prius 2 2007
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#309184
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 26.11.2015 08:17 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Manipulation bei Drei-Liter-Diesel: Kalifornien setzt Volkswagen Frist für Rückrufplan
- www.spiegel.de/auto/aktuell/volkswagen-a...frist-a-1064613.html

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#309185
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 26.11.2015 08:17 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Zitat:
VW behebt Abgasprobleme: Das ging zu einfach // Volkswagen hat in kürzester Zeit die Lösung für seine Abgasprobleme gefunden, die acht Jahre lang als unlösbar galten. Und diese Lösung ist auch noch viel billiger als zunächst befürchtet. Da stimmt doch etwas nicht.
- www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vw...entar-a-1064593.html

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#309192
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 26.11.2015 09:08 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Das Gitter, welches in den Luftfilter eingebaut werden soll, wurde gestern in "den Nachrichten" gezeigt. Ich weiss nicht mehr wo, sonst würde ich eine Link bereitstellen.
Es war ein grobes Gitter aus Plastik wo noch eine Hummel durch fliegen könnte.
Weiterhin muss die Software angepasst werden.
Gut, die Lösung ist preiswert. Ob sie ihren Preis wert ist, bleibt fraglich.

Um auf andere Kommentare in den hier benachbarten Threads von gestern zu sprechen zu kommen:
Das ganze wird vermutlich wohl nur die Messung auf dem Prüfstand erfüllen und weniger im Realbetrieb, wo die "Gesetzeslücken" großzügig vorhanden sind. Da stimme ich VIP zu.
@frufus
Man hat es nicht von vorn herein eingebaut, da man in der "Consumer Branche" bei Teilekosten nicht auf die zweite Stelle vor dem Komma, sondern auf die zweite Stelle nach dem Komma schaut.

Und schliesslich noch mein Kommentar zum Gitter:
Jeder Endkunde, der es nicht wirklich haben möchte, kann es mit wenigen Handgriffen wieder ausbauen. Ich gehe davon aus, die Softwareänderung wird dem Kunden kein Bein stellen.


Hybridfan5
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Letzte Änderung: 26.11.2015 09:18 von Hybridfan5.

2018-.........YHSD Edition 2014 chilli-rot 3,9 LHK akt. 280 Tkm
2012-2017 YHSD Life + Komfort & Design, weiß 215 Tkm 4,1-3,9 LHK
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2007-2010 P2 FL SOL silber 60+50 Tkm 4,7-4,5 LHK
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#309194
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 26.11.2015 09:55 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
youtu.be/jr3t523bn0Q

Hier ist das Gitter erklärt!


Die Logik der Schreiberlinge von Spiegel und Co. zeigt mir, dass diese Leute keine Ahnung haben, wie es in der Entwicklung "zugeht".

Richtig, vor acht Jahren konnte die Motorentwicklung bei VW das Abgasproblem nicht wirklich lösen. Daher wurde, wie auch immer, die Betrugssoftware eingeführt.
Danach war aber zumindestens für das Gefühl der VW-Leitung das Problem "gelöst" und die Entwickler wurden für neue und andere Projekte eingesetzt.

Aus eigener Erfahrung kann ich mir zwei Szenarien vorstellen:

1. Einige Mitarbeiter haben geahnt / befürchtet, dass irgendwann der Betrug auffliegt und daher schon heimlich an der Lösung gearbeitet, ohne Auftrag von "Oben". Wir machen das z.B. gerne mit Werkstudenten / Diplomarbeiten. Bzw. werden die Aufwände auf andere Projekte gebucht.

2. Jetzt, als der Skandal perfekt war, wurde das Projekt mit enorm hohen Aufwand bearbeitet (Prio "0"), ich kann mir gut vorstellen, das kurzfristig sehr viele Entwickler buchstäblich Tag und Nacht an dem Thema gearbeitet haben und auch Geld plötzlich keine Rolle mehr spielte.
Dann kann man auch Probleme lösen, die vorher lange offen waren.

Möglich ist auch eine Kombination von 1) und 2)!

Ansonsten glaube ich auch nicht an das Gitter!


Gruß Peter
Pete
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Letzte Änderung: 26.11.2015 10:19 von Pete.
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