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US-Behörde wirft VW Betrug vor
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Ein düsteres Kapitel der Automobilgeschichte: Der Dieselskandal, der keineswegs nur Volkswagen betrifft sowie dessen Vorgeschichte - die Fokussierung vieler Automobilhersteller auf Diesel als PKW-Antrieb und dessen gezielte Förderung durch den Gesetzgeber.
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THEMA: US-Behörde wirft VW Betrug vor
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#307296
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 11.11.2015 15:57 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Protokoll des VW-Rückrufs, Teil 1: Hilfe, mein Touran hat EA 189 // Wegen der Verwendung einer illegalen Software muss VW rund fünf Millionen Autos in die Werkstatt rufen. Eines davon gehört Michael Müller. Welche Folgen hat der Abgasskandal für die Kunden? Alles beginnt mit einem großen Versprechen.- www.spiegel.de/auto/aktuell/vw-abgasskan...a-189-a-1055677.html


Protokoll des VW-Rückrufs, Teil 2: Ein Trauerspiel // Volkswagen muss wegen der Schummel-Software rund fünf Millionen Autos in die Werkstatt rufen. Eines davon gehört Michael Müller, wie er nach einigen Hindernissen herausfand. Nun kommt erster Verdruss auf.- www.spiegel.de/auto/aktuell/volkswagen-a...ermin-a-1056619.html


Protokoll des VW-Rückrufs, Teil 3: "Mein Auto steht - sooft es geht!" // Als Besitzer eines 1,6-Liter Diesel stelle ich mich darauf ein, dass ich vor September 2016 keinen Werkstatttermin erhalten werde. Damit habe ich mich mittlerweile abgefunden. [...] Was mich jedoch wurmt, ist die Vorstellung, dass ich nun noch mindestens bis September mit einem schmutzigen Auto herumfahren werde. [...] jetzt, wo ich weiß, dass ich bei jeder Fahrt - übertrieben gesagt - eine Dreckfahne hinter mir herziehe, plagt mich schon ein wenig das schlechte Gewissen. - www.spiegel.de/auto/aktuell/volkswagen-r...-geht-a-1058864.html


Protokoll des VW-Rückrufs, Teil 4: Einer von zu vielen // Vor diesem Hintergrund habe ich das Rechtsgutachten der Verbraucherzentrale Bundesverband mit Interesse zur Kenntnis genommen. Darin heißt es, dass VW womöglich nicht für alle Folgekosten des Rückrufs aufkommen muss. Wie zum Beispiel einen Ersatzwagen für die Zeit des Werkstattaufenthalts. [...] Verkaufen will ich den Touran nicht. Das würde ja gar keinen Sinn ergeben. Denn ich befürchte, dass man den Wagen jetzt nur mit fettem Preisabschlag loswerden kann. - www.spiegel.de/auto/aktuell/protokoll-de...ielen-a-1061326.html


Grüße, Egon
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#307297
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 11.11.2015 15:59 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
@ Sailor377:

Du darfst nicht so auf die deutsche "Premium" - Hersteller draufhauen!
Das sind schlieslich auch unsere Arbeitsplätze!
Und wir sitzen alle im einen Boot.
Wenn jetzt VW dreckig geht, sind auch die Zulieferer betroffen, und deren Zulieferer und deren... Da kann man gleich die BRD GmbH zu Sarge tragen?
Oder ist jetzt die BMW unsere Rettung?
Die sind genauso verlogen, wie VW, Opel, Mercedes etc.
Statt sparsame Motoren zu bauen, bauen die nur "Premium" und Alibi-Plug-Ine (Danke an Egon!).
Woody
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Letzte Änderung: 11.11.2015 16:00 von Woody.
Seit August 2019 Hyundai Kona Electric Premium mit 64 kWh Batterie , Durchschnittsverbrauch z.Zt. 12,8 kWh/100Km
Seit 12.08.2022 mit neuem Akku, getauscht nach Rückruf
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#307298
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 11.11.2015 15:59 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
sailor377 schrieb:
Elektro-Autos und vernünftige Hybride anstatt flächendeckend Diesel und Turbobenziner. Ok, dann habe ich wohl in meiner Frage noch einen Nebensatz vergessen, nämlich nach einer Lösung zu fragen, welche sich in den nächsten 5 Jahren umsetzen lässt.

Länger als bis 2020 wird man mit wirksamen Maßnahmen gegen die NOx- und sonstige Schadstoffbelastung nicht mehr abwarten können. Dann läuft die letzte Frist der EU aus, wo man tätig werden muss.

Bis dahin E-Autos und vernünftige Hybride mit einem deutlich 2-stelligen Bestandsanteil (nicht Verkaufsanteil in 2020)?
Wer träumt jetzt mehr? Ich vom Dieselverbot in den Städten oder du von diesen Fahrzeugen innerhalb von 5 Jahren?

eppf
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#307300
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 11.11.2015 16:25 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
YarisGerd schrieb:
Nein, sie können nur entscheiden, wie Gesetze gedeutet werden müssen und feststellen, ob ein Gesetz gegen das Grundgesetz (bzw. die verfassung) verstöß. Die Gerichte sin keine Gesetzgeber. Das gilt auch in den Vereinigten Staaten von America.
Ich verstehe wirklich nicht, wie du wiederholt herleitest, ich sei der Meinung, Gerichte können Gesetze machen.

Nein, ich sagte, das entscheidende Gesetz mit den verbindlichen Schadstoffgrenzen besteht bereits. Wenn diese Grenzen nicht eingehalten werden, sind die Städte verpflichtet, dann zusätzliche Maßnahmen zu erlassen, um diese Schadstoffgrenzen in der Praxis auch einzuhalten, oder jeder Bürger kann auf Einhaltung der Schadstoffgrenzen klagen. Wenn diese Maßnahmen zusätzliche Gesetze erfordern, um wirksam durchgeführt werden zu können, dann ist der Staat in der Pflicht.

Wenn keine Maßnahmen ergriffen werden, kommt es auch unweigerlich zum Vertragsverletzungsverfahren der EU mit entsprechenden Strafzahlungen.

Die Gesetzeslage ist eindeutig. Wenn Deutschland bzw. die deutschen Städte kein Verfahren der EU am Hals haben wollen, dann besteht dringender Handlungsbedarf! Weiteres Aussitzen bzw. "merkeln" geht hier nicht.

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#307306
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 11.11.2015 16:43 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Zitat:
Abgasaffäre: VW verliert Marktanteile in wichtigen Autoländern // Die Abgasaffäre scheint für VW Folgen für das laufende Geschäft zu haben. Analysten und Branchenbeobachter haben erste Hinweise entdeckt, dass die Absätze deutlich zurückgehen.
- www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vo...ndern-a-1062271.html

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#307313
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 11.11.2015 18:14 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Egon schrieb:
- www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vo...ndern-a-1062271.html
"Allerdings nur, wenn sich der Absatz nach spätestens anderthalb Jahren wieder normalisiere."

Also mittendrin im gerade laufenden Feinstaub-Skandal der Downsizing-Benziner

eppf
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#307337
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 11.11.2015 21:41 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
@eppf

eppf schrieb:

"Du hast einen Punkt vergessen:
c) unabhängige Gerichte

Wenn nämlich einmal die Gerichtsurteile da sind, dass die Städte Fahrverbote für Diesel erlassen MÜSSEN, um die Luftvorgaben einhalten zu können, dann wird das weitere Festhalten am Diesel manchen Hersteller in die Knie zwingen."

Das meine ich.

Für die Überwachung der Einhaltung sind Behörden, Ämter und Polizei
zuständig. Ohne Kläger kein Richter. So ein Betrug muss auch erst einmal entdeckt und bewiesen werden. Erst dann kann man anklagen. Deshalb brauchen wir wachsame und gründlich sowie gewissenhafte unbestechliche Prüfer.

Yaris Gerd
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#307351
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 12.11.2015 07:11 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
YarisGerd schrieb:
So ein Betrug muss auch erst einmal entdeckt und bewiesen werden. Erst dann kann man anklagen. Deshalb brauchen wir wachsame und gründlich sowie gewissenhafte unbestechliche Prüfer.
Die dazu notwendigen unabhängigen Prüfer wird man im Autolobby-Sumpf nur schwer finden.

Das Charmante an dem Ansatz über die Schadstoffgrenzen in der Stadtluft ist doch, dass man gar keinen Betrug umständlich beweisen muss. Es zählen die gemessenen Schadstoffe in der Luft und hier MUSS in nächster Zeit die Vorgabe erfüllt werden.

Man kann mehr oder weniger sagen, die Städte haben jetzt den Schwarzen Peter hingereicht bekommen, sich mit der Autolobby anlegen zu müssen, weil sie anderweitig die Vorgaben nicht einhalten können.

Nochmals, es geht nicht um Anklagen gegen Autokonzerne, es geht um die kommenden Klagen gegen die Städte, die schlicht und einfach anhand der Messwertüberschreitungen unvermeidlich und rechtens sind und die über kurz oder lang auch das Zeugs haben, jeden Kommunalhaushalt zu sprengen.

Den Bürgermeistern bleibt nichts anderes übrig, als hier den Druck gegen die Zulassungsbehörden aufzubauen, ein selektives Fahrverbot zu ermöglichen, wenn sie nicht komplette Fahrverbote aussprechen wollen. Die heute mögliche Differenzierung anhand der Feinstaubplaketten ist alles andere als ausreichend.

eppf
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#307367
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 12.11.2015 09:19 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Zitat:
Volkswagen: Kronzeugen-Angebot gilt nur bis Ende November // Volkswagen macht den Kronzeugen Druck. Beschäftigte, die von den Abgasmanipulationen wussten und ihren Arbeitsplatz retten wollen, haben laut einem Zeitungsbericht nur noch bis Ende November Zeit.
- www.heise.de/autos/artikel/Abgasskandal-...fristen-2919108.html
- www.n-tv.de/wirtschaft/Wer-jetzt-auspack...article16334001.html
- www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vo...ember-a-1062353.html

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Letzte Änderung: 12.11.2015 14:00 von Egon.Grund: Link ergänzt.
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#307393
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 12.11.2015 12:41 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
@eppf

Das sehe ich genau so. Es währe auch unerträgkich, wenn soziale Projekte so wie sozialer Wohnungsbau, das Schul und Universitätswesen oder andere darunter leiden müssten. Ich habe immer geschrieben, das es wichtiger ist die Misstände zu beseitigen als die Konzerne zu bestrafen. Wenn der Tüv seine Messungen nicht richtig ausführt muss man ihm mit dem Entzug der Prüfungslizens drohen.

Yaris Gerd
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Letzte Änderung: 12.11.2015 12:42 von YarisGerd.
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#307396
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 12.11.2015 13:09 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Ach Gerd, der TÜV ist nun nicht gerade eine Institution der man vertrauen darf.

Habe gerade wieder so ein schönes Beispiel. Meinen Eltern habe ich vor drei Wochen erzählt, dass ihr Wagen nicht durch den TÜV kommt, weil die Manschetten der hinteren Stabistangen hinüber waren. Nicht etwa etwas rissig oder porös, die waren offen mit freiem Blick auf das Kugelgelenk, alle vier.

Der TÜV hat den Wagen ohne Beanstandung durchgewunken, obwohl er schon 13 Jahre auf dem Buckel hat und mit solchem Verschleiß zu rechnen ist.

Ich frage mich so oft wofür die eine Prüfgebühr erhalten.

Andererseits hat mir die schlampige Arbeit bei denen schon oft geholfen Autos mit der begehrten Plakette versehen zu lassen, die mich kein Geld mehr kosten sollten und verkauft wurden.
hungryeinstein
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#307400
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 12.11.2015 14:13 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Flandern erstattet Anzeige gegen Volkswagen - www.heise.de/autos/artikel/Flandern-erst...kswagen-2915945.html

Volkswagen: EU-Strafandrohung nach CO2-Manipulation- www.heise.de/autos/artikel/EU-droht-Volk...t-Brief-2913868.html


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#307401
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 12.11.2015 14:22 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
hungryeinstein schrieb:
der TÜV ist nun nicht gerade eine Institution der man vertrauen darf.Ich hoffe, niemand vom TÜV liest hier mit. Der "TÜV" beschränkt sich nicht allein auf Prüfung von KFZ.
Allerdings ist hier der KFZ TÜV gemeint.
Es gibt durchaus einwandfrei agierende TÜV Abteilungen!
Eine pauschale Vorverurteilung des gesamten TÜV in Deutschland ist definitiv nicht angemessen.

Gruß
hybridfan5
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#307405
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 12.11.2015 14:52 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Ach ja, ich habe vergessen wo genau ich gerade schreibe, da muss die Wortwahl wohl bedacht sein und alle Eventualitäten bedacht werden.

Fälschlicherweise dachte ich es wäre klar was ich meine, aber ich nehme die Anregung gerne auf.

Ja, es geht um den TÜV am Fahrzeug, ich meine sogar speziell den TÜV, nicht Dekra, KÜS oder andere Einrichtungen. Meine negativen Erfahrungen beziehen sich ausschließlich auf den TÜV, also den für KFZ. Und auch nur in Berlin, nicht in anderen Bundesländern, aber nur im ehemaligen Westteil Berlins, speziell Tempelhof und Neukölln.

Ich hoffe ich habe meine allzu pauschale Aussage so angepasst, dass sie allgemein verständlich und eindeutig ist.

Ich entschuldige mich bei allen Einrichtungen und Mitarbeitern, die unter dem Begriff "TÜV" tätig werden und sich ungerechtfertigterweise angegriffen gefühlt haben könnten.

Anekdoten aus der Praxis und dem eigenen Leben werde ich in Zukunft so sachlich und präzise wie möglich wiedergeben.

Ich hoffe jemand vom TÜV liest hier mit.
hungryeinstein
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#307414
Aw: US-Behörde wirft VW Betrug vor 12.11.2015 17:15 - vor 8 Jahren, 7 Monaten  
Hybridfan5 schrieb:
Eine pauschale Vorverurteilung des gesamten TÜV in Deutschland ist definitiv nicht angemessen.Ähem, das kann ich aber nur in der Richtung interpretieren, dass es eventuell einzelne Bereiche des TÜV gibt, die sauber arbeiten. Aber nicht in der Richtung, dass es nur bei den KFZ-Prüfungen mangelt.

Wie viele Beispiele braucht es denn, wo der TÜV unabhängig von der KFZ-Branche versagt hat?
- Brustimplantate
- Hüftprothesen
- Spielzeuge
- Textilfabrikkontrollen
fallen mir dabei ohne 10 Sekunden Nachdenken ein!

Also gerade wenn irgendwo das Zeichen vom TÜV-Rheinland draufpappt, ist das für mich weniger ein Gütesiegel, sondern vielmehr ein Warnhinweis.

eppf
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