Priusfreunde.de

LexusComingSoon schrieb:
frufus schrieb:
@sailor

Welche Verschwörung vermutest du?

Ich vermute: Der Dieselmotor ist das Einzige, was die europäischen Hersteller besonders gut können. Und das soll gefördert werden. Man hat sich Richtung Diesel festgefahren.


Oder sportliche Benziner. Kann T/L aber auch nicht.

Weiß nicht was du hast. Ich fand den RC-F sportlich genug. Ist eher die Frage des Wollens und nicht Könnens.

frufus schrieb:

Ich vermute: Der Dieselmotor ist das Einzige, was die europäischen Hersteller besonders gut können. Und das soll gefördert werden. Man hat sich Richtung Diesel festgefahren.
Sehe ich anders. Die Hersteller haben sich auf den Diesel eingeschossen, weil dieser mit der geringeren Besteuerung und geringerem absoluten Literverbrauch (weil höherer Energiegehalt) von den Kunden gerne und viel gekauft wird. Der Kunde hat sich jetzt an den hohen Drehmoment der Turbo-Diesel gewöhnt.

Die unterschiedliche Besteuerung haben im Ursprung nicht die Automobilhersteller gesteuert, sondern ist m.E. ein Resultat des Einflusses der Lobbyisten der Transportindustrie seit der Kohl-Regierung.

Das kann sich aber schnell ändern, wenn die Besteuerung wieder geändert wird und die technischen Maßnahmen zur Abgasreinigung teurer werden, was hoffentlich ein Resultat des VW-Skandals ist.

Wenn sich der Diesel auch nicht mehr für Vielfahrer lohnt, werden diese auch wechseln und die Automobilhersteller werden sich entsprechend orientieren.

Dann muss eine Alternative für die Vielfahrer geschaffen werden, die ebenso günstig ist.

happyyaris schrieb:
frufus schrieb:

Ich vermute: Der Dieselmotor ist das Einzige, was die europäischen Hersteller besonders gut können. Und das soll gefördert werden. Man hat sich Richtung Diesel festgefahren.
Sehe ich anders. Die Hersteller haben sich auf den Diesel eingeschossen, weil dieser mit der geringeren Besteuerung und geringerem absoluten Literverbrauch (weil höherer Energiegehalt) von den Kunden gerne und viel gekauft wird. Der Kunde hat sich jetzt an den hohen Drehmoment der Turbo-Diesel gewöhnt.

Die unterschiedliche Besteuerung haben im Ursprung nicht die Automobilhersteller gesteuert, sondern ist m.E. ein Resultat des Einflusses der Lobbyisten der Transportindustrie seit der Kohl-Regierung.

Das kann sich aber schnell ändern, wenn die Besteuerung wieder geändert wird und die technischen Maßnahmen zur Abgasreinigung teurer werden, was hoffentlich ein Resultat des VW-Skandals ist.

Wenn sich der Diesel auch nicht mehr für Vielfahrer lohnt, werden diese auch wechseln und die Automobilhersteller werden sich entsprechend orientieren.


Das sehe ich genauso. Als der Katalysator schon längst bei der Mercedes E Klasse Serienmäßig war, hatten die Taxifahrer ihre E Klasse Limousinen extra ohne Kat bestell, weil das Auto dann 500€ billiger war. Erst als Dieselfahrzeuge ohne Kat höher besteuert wurden, bestellten die Taxiunternehmen ihre E Klasse mit Kat. Vielen Dieselfahrern ist die Umwelt in Grunde genommen ziemlich egal. Die Hauptsache ist ihnen, dass sie damit Geld sparen können. Wenn sie noch auf Partikelfilter und moderner sauberer Flüsterdieseltechnik verweisen können, haben sie dabei auch noch ein gutes Gewissen. Die meisten werden den Diesel weiter fahren, ganz egal, was bei dem Abgasskandal herauskommt; es sei denn, es findet sich was billigeres mit mehr Leistung. Wenn sich jedoch die Möglichkeit ergibt, durch diesen Skandal von VW Geld zu bekommen, dann ist das um so besser. Mir kommt das alles verlogen und scheinheilig vor. Ich habe zu keinem Zeitpunkt an den sauberen Diesel geglaubt. Wenn es nach mir ginge würde es schon seit dreißig Jahren keine Diesel Neuwagen mehr geben,


Yaris Gerd

LexusComingSoon schrieb:
Dann muss eine Alternative für die Vielfahrer geschaffen werden, die ebenso günstig ist.

Gibt es von Toyota. Nur wer nicht rechnen kann, dem kann man nicht helfen.

Und bitte komm nicht wieder mit dem Argument, dass die HSDs bei 180 KM/H zu viel saufen. Eine V-Max Begrenzung auf ABs ist eh überfällig. Und 5-5,5 LHK bei 130 KM/H ist durchaus realistisch.

Texas reicht Klage gegen VW ein- www.20min.ch/finance/boerse/story/13128897
- www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/vw-ab...wagen-a-1056953.html
- www.rp-online.de/wirtschaft/unternehmen/...vw-ein-aid-1.5457978
- www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unterneh...W-ein/story/15097903

Grüße, Egon

LexusComingSoon schrieb:
Dann muss eine Alternative für die Vielfahrer geschaffen werden, die ebenso günstig ist.

LPG? Erdgas?

Aber mal ehrlich: Liegt es in der Verantwortung des Staates, hohe Treibstoffkosten durch Vergünstigungen zu reduzieren? Ich bin nicht der Meinung, dass es keinen Bonus für Vielfahrer geben muss. Manche Ressourcen sind einfach limitiert und dadurch teuer.

santosha schrieb:
Aber eine meiner neuen Erkenntnisse der letzten Wochen: es existiert tatsächlich eine EU-Verordnung, welche vorschreibt, dass die Abgaswerte prinzipiell auch außerhalb der Testparameter eingehalten werden müssen.

Auf der Webseite der DUH war die verlinkt, ich hatte es glaube ich auch früher in einem der Threads geschrieben.
Könntest Du evtl. den Link posten? Würde mich interessieren. Danke!

frufus schrieb:
LexusComingSoon schrieb:
Dann muss eine Alternative für die Vielfahrer geschaffen werden, die ebenso günstig ist.

LPG? Erdgas?

Aber mal ehrlich: Liegt es in der Verantwortung des Staates, hohe Treibstoffkosten durch Vergünstigungen zu reduzieren? Ich bin nicht der Meinung, dass es einen Bonus für Vielfahrer geben muss. Manche Ressourcen sind einfach limitiert und dadurch teuer.

Ab 130 kmh gibt es scheinbar sowiso keine Abgasreinigung beim Diesel .somit ist der Diesel bei dieser Geschw. nur gunstig im Dieselververbrauch.
Ab 130 rechnen(ausgenommen sein eigener Gelbeutel) tut er sich nicht fur die übrige Umwelt .

Giftspritze hoch 10.

Allerweill schrieb:
frufus schrieb:
LexusComingSoon schrieb:
Dann muss eine Alternative für die Vielfahrer geschaffen werden, die ebenso günstig ist.

LPG? Erdgas?

Aber mal ehrlich: Liegt es in der Verantwortung des Staates, hohe Treibstoffkosten durch Vergünstigungen zu reduzieren? Ich bin nicht der Meinung, dass es einen Bonus für Vielfahrer geben muss. Manche Ressourcen sind einfach limitiert und dadurch teuer.

Ab 130 kmh gibt es scheinbar sowiso keine Abgasreinigung beim Diesel .somit ist der Diesel bei dieser Geschw. nur gunstig im Dieselververbrauch.
Ab 130 rechnen(ausgenommen sein eigener Gelbeutel) tut er sich nicht fur die übrige Umwelt .
Giftspritze hoch 10.

Wer wirklich die Umwelt weniger belasten will, fährt nicht so schnell. Es muss doch jedem mit gesunden Menschenverstand klar sein, dass er, wenn er schnell fährt, die Umwelt höher belastet, weil sein Auto dann mehr Kraftstoff verbraucht.

Yaris Gerd

sailor377 schrieb:
LexusComingSoon schrieb:
Dann muss eine Alternative für die Vielfahrer geschaffen werden, die ebenso günstig ist.

Gibt es von Toyota. Nur wer nicht rechnen kann, dem kann man nicht helfen.

Und bitte komm nicht wieder mit dem Argument, dass die HSDs bei 180 KM/H zu viel saufen. Eine V-Max Begrenzung auf ABs ist eh überfällig. Und 5-5,5 LHK bei 130 KM/H ist durchaus realistisch.


Richtig, deshalb kann ich dir gerade auch nicht helfen.

YarisGerd schrieb:Wer wirklich die Umwelt weniger belasten will, fährt nicht so schnell. Es muss doch jedem mit gesunden Menschenverstand klar sein, dass er, wenn er schnell fährt, die Umwelt höher belastet, weil sein Auto dann mehr Kraftstoff verbraucht.

Yaris Gerd

Das stimmt so pauschal nicht. Das Verbrauchsoptimum liegt bei den meisten Autos irgendwo zwischen 50 und 100 km/h. Wer innerorts 30 statt 50 fährt, dient zwar der Sicherheit, verbraucht aber mehr.

Auf der Autobahn mit den dort üblichen Geschwindigkeiten hast du natürlich recht. Interessant wird es, wenn man mal zur Fahrzeit die Zeit hinzurechnet, die man arbeiten muss, um den verbrauchten Sprit zu bezahlen. Dann wird man ab ca. 120 km/h sogar wieder "langsamer"!
Die genaue Grenze variiert natürlich je nach Spritpreis und Stundenlohn.

Ecodriver schrieb:
santosha schrieb:
Aber eine meiner neuen Erkenntnisse der letzten Wochen: es existiert tatsächlich eine EU-Verordnung, welche vorschreibt, dass die Abgaswerte prinzipiell auch außerhalb der Testparameter eingehalten werden müssen.

Auf der Webseite der DUH war die verlinkt, ich hatte es glaube ich auch früher in einem der Threads geschrieben.
Könntest Du evtl. den Link posten? Würde mich interessieren. Danke!
Seufz, hatte ja gehofft, jemand anderes hat den Link greifbar, aber ich habe mir die Mühe gemacht. Hier:
eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/P...007R0715&from=de
Seite 6, Artikel 5, §1:
Der Hersteller rüstet das Fahrzeug so aus, dass die Bau-
teile, die das Emissionsverhalten voraussichtlich beeinflussen, so
konstruiert, gefertigt und montiert sind, dass das Fahrzeug unter
normalen Betriebsbedingungen dieser Verordnung und ihren
Durchführungsmaßnahmen entspricht.
usw.

Grüße, Santosha

Zitat:
Polizeiautos in NRW: Streifenwagen sind vom Abgasskandal betroffen // In den meisten Polizeiautos in Nordrhein-Westfalen steckt die Schummelsoftware von VW. Mehr als 2000 Passat mit Dieselmotoren sind laut Polizei betroffen. Die Gesetzeshüter erwarten jetzt eine Stellungnahme des Herstellers.- www.spiegel.de/auto/aktuell/streifenwage...rwegs-a-1057135.html


Zitat:
Jeder zweite Deutsche enttäuscht: VW verliert das Vertrauen // Der VW-Abgas-Skandal ramponiert weltweit das Image von VW. Auch die deutschen Verbraucher verlieren laut einer Umfrage massiv das Vertrauen in den Konzern. Branchenkollegen wie Daimler und BMW leiden mit. - www.n-tv.de/wirtschaft/VW-verliert-das-V...article16110301.html


Zitat:
Phaeton-Nachfolger gestrichen: VW muss wohl 3,6 Millionen Pkw nachrüsten // Der angeschlagene Autohersteller Volkswagen muss wohl Millionen Autos in die Werkstätten rufen. Dabei erstreckt sich der anstehende Rückruf erst einmal auf ein Motor. Derweil steht das erste Modell vor dem Aus. - www.n-tv.de/wirtschaft/VW-muss-wohl-3-6-...article16111246.html
- www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vo...ichen-a-1057037.html


Grüße, Egon

Da sage noch einer unsere Regierung mache nichts.

Jedoch habe sich Kanzlerin Angela Merkel (CDU) bei einem Kalifornien-Besuch 2010 gegenüber Nichols und Ex-Gouverneur Arnold Schwarzenegger über die strengen Grenzwerte für Diesel-Fahrzeuge beschwert, sagte die Behördenchefin. In den USA ist der Grenzwert für Stickstoffoxide deutlich niedriger als in der EU.

Abgasskandal: Behörden nehmen weitere VW-Software ins Visier

Quelle VW-Software ins Visier/über die strengen Grenzwerte für Diesel-Fahrzeuge beschwertüber die strengen Grenzwerte für Diesel-Fahrzeuge beschwert