Priusfreunde.de

eppf schrieb:
eppf schrieb:

Nehmen wir einmal an, der Wert 70 würde stimmen. Dann wäre das CO2-Argument bei den derzeitig überhöhten NOx-Emissionen auch schon zertrümmert.
eppf

Und was, wenn nicht? NOx hat nur indirekte Auswirkungen auf das Treibhaus, z.T. sogar negative, weil es Methan zum schwächer Treibhausaktiven CO₂ oxidiert! NOx hat einen Ozonabbauenden Effekt, das wäre ein gutes Argument. Das mit Abstand beste aber ist die Gesundheit derer, die die Abgase einatmen. Und selbst das ist den Dieselfahrer offensichtlich egal (hat Egon grad in einem anderen Thread aufgezeigt)

Was tun? Mit gutem Beispiel voran gehen. Wenn möglich, gegen die Vergasung klagen. Oder wie wärs damit: wir nutzen gemeinsam die Möglichkeit, VW grade günstig zu übernehmen und setzen dann mit >50% der Aktien endlich den Schritt weg vom Diesel hin zum Hybriden mit Perspektive BEV um?

eppf schrieb:
Die Kostensätze für die Treibhausgase Methan (CH4) und Stickoxide (NOx) errechnen sich analog ihres Treibhausgaspotenzials, d. h. für CH4 wird der 25fache Satz der CO2 Kosten verwendet und für N2O der 298fache Satz.

Zitat:
IPCC-Bericht 2013: Methan ist ein viel schädlicheres Treibhausgas als bisher angenommen. Ursprünglich gingen Wissenschaftler davon aus, dass Methan in einem Zeitraum von hundert Jahren 25 Mal stärker zur Erwärmung der Atmosphäre beiträgt als Kohlendioxid. Diese Zahl korrigierte das IPCC nun in seinem aktuellen Welt-Klimabericht nach oben auf 34.
Quelle:globalmagazin.com/themen/klima/methan-klimakiller-nr-1/

Hybridfan5

N20 entsteht nicht bei der Verbrennung innermotorisch, sondern bei der katalytischen Reduktion von NOx! Die NOx-Reduktion führt tendenziell zu mehr N20 und damit mehr Treibhaus. D.h. die Dieselautos, die zu viel NOx ausstoßen, stoßen weniger N20 aus, als sie es tun werden, wenn das NOx richtig gereinigt wird!

Wir haben beim Diesel also die Wahl: Heute die Lungen schädigen oder mit dem Treibhaus den Planeten langfristig unbewohnbar machen.

fkr schrieb:
Und was, wenn nicht? NOx hat nur indirekte Auswirkungen auf das Treibhaus, z.T. sogar negative, weil es Methan zum schwächer Treibhausaktiven CO₂ oxidiert! NOx hat einen Ozonabbauenden Effekt, das wäre ein gutes Argument. Das mit Abstand beste aber ist die Gesundheit derer, die die Abgase einatmen. Und selbst das ist den Dieselfahrer offensichtlich egal (hat Egon grad in einem anderen Thread aufgezeigt)
Das Gesundheitsargument ist natürlich klar die Nummer 1, das sehe auch ich so. Trotzdem sollte man die andere Schiene nicht außen vor lassen, falls ein nennenswerter Treibhausfaktor gegeben sein sollte.

Gesundheit ist ein komplett anderes Argument, welches leider von der Politik mit Füßen getreten wird. Sollte aber das Paradeargument pro Diesel (CO2-Ausstoß) direkt angegriffen werden können, wäre das schon hilfreich.

Außerdem, was heißt geringer Lachgas-Anteil bei den Abgasen? 0.1%, 1% oder gar 10% der Stickoxidemissionen? Weiß da jemand etwas? Ich kann nur finden, dass SCR für einen niedrigen Lachgas-Ausstoß sorgt, aber was heißt das in Zahlen? Wie ist es bei Dieseln ohne SCR?

eppf

Ich muß sagen dass mir das Klima zwar nicht egal ist (ein Grund dafür dass wenn ich fahre ich Prius fahre), aber im Vergleich zu Gift in der Atemluft doch GANZ klar sekundär ist.

Da kann ich für ganz mich klare Prioritäten setzen.

Gruß alupo

Zitat:
100-Euro-Marke wackelt: VW-Aktie schaltet erneut in Rückwärtsgang // Die Affäre um manipulierte Abgaswerte verunsichert VW-Anleger weiterhin. Die Aktie des Autobauers setzt ihre vor einer Woche begonnene Talfahrt fort. Das Papier verliert mehr als fünf Prozent - und die schlechten Nachrichten reißen nicht ab.- www.n-tv.de/wirtschaft/VW-Aktie-schaltet...article16025026.html

Zitat:
"Ich fühle mich für dumm verkauft": VW-Fahrer in USA verärgert über "Abzocke" // Der Wiederverkaufswert von VW-Diesel liegt in den USA bei Null. Viele VW-Fahrer fühlen sich deshalb betrogen, auch wegen des Betrugs an der Umwelt. Ihr Vertrauen in die Marke ist zerstört. Ist Amerika fertig mit VW?- www.n-tv.de/wirtschaft/VW-Fahrer-in-USA-...article16024376.html

Zitat:
Abgas-Affäre betrifft auch 2,1 Millionen Audis // Die Abgasaffäre hat längst auch die VW-Tochter Audi erreicht. Der Skandal um manipulierte Abgaswerte weitet sich aus. Bei der Volkswagen-Tochter Audi sind ebenfalls Millionen Fahrzeuge fast aller Baureihen betroffen - allein in Deutschland 577.000.

[...] In der Region Westeuropa gehe es um 1,42 Millionen Wagen, in Deutschland um 577.000. In den USA betreffe die Manipulation der Abgastechnik rund 13.000 Fahrzeuge. Der fragliche Motor (EA 189) sei in den Varianten mit 1,6 und 2,0 Litern Hubraum als Turbodiesel in den Modellen A1, A3, A4 und A6, dem Sportwagen TT sowie den Geländewagen Q3 und Q5 verbaut worden.- www.spiegel.de/auto/aktuell/audi-2-1-mil...offen-a-1055054.html

Grüße, Egon

Vom Spiegel-Artikel:
Derzeit arbeitet der Konzern an einer technischen Lösung, um das Problem zu beheben.

Das Problem?
Es gibt doch kein Problem zu beheben, sondern eher einen Betrug rückgängig zu machen.

Hackenberg soll sich gegen Suspendierung wehren

- www.n-tv.de/wirtschaft/VW-soll-Vorstaend...article16025161.html

Grüße, Egon

Zitat:
Abgas-Affäre betrifft auch 2,1 Millionen Audis // Die Abgasaffäre hat längst auch die VW-Tochter Audi erreicht. Der Skandal um manipulierte Abgaswerte weitet sich aus. Bei der Volkswagen-Tochter Audi sind ebenfalls Millionen Fahrzeuge fast aller Baureihen betroffen - allein in Deutschland 577.000.

[...] In der Region Westeuropa gehe es um 1,42 Millionen Wagen, in Deutschland um 577.000. In den USA betreffe die Manipulation der Abgastechnik rund 13.000 Fahrzeuge. Der fragliche Motor (EA 189) sei in den Varianten mit 1,6 und 2,0 Litern Hubraum als Turbodiesel in den Modellen A1, A3, A4 und A6, dem Sportwagen TT sowie den Geländewagen Q3 und Q5 verbaut worden.- www.spiegel.de/auto/aktuell/audi-2-1-mil...offen-a-1055054.html

Man soll ja nicht schadenfroh sein, ABER die überaus arroganten Damen und Herren von Audi (und zum Teil auch deren Kunden) mit ihren unerträglichen Selbstbewußtsein die "Überautos" schlechthin zu bauen, werden bei diesen Schlagzeilen in die Lenkräder der Q- Ställe beißen. In diesem Fall recht so!

Vielleicht hatte das mit dem vielen Lachgas ja System und war sogar Absicht!?

1. Wir fuhren alle grinsend hinter den Dieseln her, haben uns lachend über die schöne Welt gefreut und niemand hat etwas hinterfragt.

2. Die Amis waren bei illegalen Straßenrennen gerne hinten am Auspuff eines schlecht eingestellten Diesels... so haben sie das Geld für die Lachgaseinspritzung gespart! Die unverbrannten Dieselabgase konnten die noch nutzen/recyceln und für Ihre Hot Rods war das noch ein hervorragender Brennstoff!

detviaklm schrieb:
Zitat:
Abgas-Affäre betrifft auch 2,1 Millionen Audis // Die Abgasaffäre hat längst auch die VW-Tochter Audi erreicht. Der Skandal um manipulierte Abgaswerte weitet sich aus. Bei der Volkswagen-Tochter Audi sind ebenfalls Millionen Fahrzeuge fast aller Baureihen betroffen - allein in Deutschland 577.000.

[...] In der Region Westeuropa gehe es um 1,42 Millionen Wagen, in Deutschland um 577.000. In den USA betreffe die Manipulation der Abgastechnik rund 13.000 Fahrzeuge. Der fragliche Motor (EA 189) sei in den Varianten mit 1,6 und 2,0 Litern Hubraum als Turbodiesel in den Modellen A1, A3, A4 und A6, dem Sportwagen TT sowie den Geländewagen Q3 und Q5 verbaut worden.- www.spiegel.de/auto/aktuell/audi-2-1-mil...offen-a-1055054.html

Man soll ja nicht schadenfroh sein, ABER die überaus arroganten Damen und Herren von Audi (und zum Teil auch deren Kunden) mit ihren unerträglichen Selbstbewußtsein die "Überautos" schlechthin zu bauen, werden bei diesen Schlagzeilen in die Lenkräder der Q- Ställe beißen. In diesem Fall recht so!


Wenn man 1 und 1 zusammenzählen könnte, wüsste man das bereits.

Es werden auch Skoda und Seat betroffen sein.


Hier neue Messwerte:

www.autobild.de/artikel/adac-ecotest-nox-messwerte-6938223.html

Was mich mittlerweile extrem stört ist die Salami-Taktik - man gibt nur zu, was man gerade muss.

Irgendwie sollte man nun einmal allen Herstellern von "sauberen" Dieseln (EU-Markt) ein Ultimatum zur Selbstanzeige der Modelle mit betrügerischer Software stellen, nach dessen Ablauf sollten dann nochmals drakonischere (Geld-) Strafen drohen.

Eric

Und was bildet Auto-Blöd neben einem BMW noch ab?

"Der Range Rover Sport Hybrid überstieg beim ADAC "EcoTest" den erlaubten NOx-Grenzwert um mehr als das 16-Fache."

Und VW Golf, der scheinbar den WLTC 2.0 erkennt und deshalb als deutscher Saubermann dasteht... obwohl er mit dem EA 189 im Zentrum des Betruges steht!

Und da Range Rover DIESEL (meines Wissens BMW Group) patzt, haben wir es wieder schwarz auf weiß: Hybrid ist nicht nur Scheiße, sondern schadet auch der Umwelt!

Und für alle diejenigen, die die Botschaft noch nicht verstanden haben:

Schmeißt endlich Eure um den Faktor 16 zu giftigen Hybrid weg, weil die sowieso nichts taugen und obendrein häßlich sind, Leute, kauft VW Golf Diesel und tut damit endlich nachhaltig was für die Umwelt!

Hier kann man nachlesen, wie stolz der Hersteller auf das Teil ist - seit über sieben Jahren:

- www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...atid=25&id=58373

Grüße, Egon

A1, A3, A4, A6, Q3, Q5, TT: Mehr als 2 Millionen Audi manipuliert

- www.n-tv.de/wirtschaft/Mehr-als-2-Millio...article16025391.html

Grüße, Egon