Priusfreunde.de

Und bei der Entwicklung war Japan 26 Jahre hinterher. 1886/1907.

"Beim Hybrid waren es schon 15 Jahre."

Wieso DAS denn?

P1 kam 1997 heraus... haben deutsche Hersteller seit 2012 einen Hybrid, der rund die Hälfte der Verbrennerleistung nochmals elektrisch dazugeben kann (nach Rekuperierung) und über ein leistungsverzweigtes stufenloses Getriebe verfügt, bei dem reale Benzinverbräuche in der Stadt von 5 Litern möglich waren/sind?

Ich bitte um Aufklärung!

Meines Wissens gibt es 18 Jahre nach Markteinführung des P1 dafür noch nicht einmal Pläne!!!

An autogas_prius

"Beim Hybrid waren es schon 15 Jahre."

Wieso DAS denn?

P1 kam 1997 heraus... haben deutsche Hersteller seit 2012 einen Hybrid, der rund die Hälfte der Verbrennerleistung nochmals elektrisch dazugeben kann (nach Rekuperierung) und über ein leistungsverzweigtes stufenloses Getriebe verfügt, bei dem reale Benzinverbräuche in der Stadt von 5 Litern möglich waren/sind?

Ich bitte um Aufklärung!

Meines Wissens gibt es 18 Jahre nach Markteinführung des P1 dafür noch nicht einmal Pläne!!!


Du hast natürlich Recht. Ich hab das Marketing von Vorsprung durch Technik mit der Wirklichkeit verwechselt.
Der Rückstand ist noch gar nicht zu beziffern.

Das liebe Ich so an diesem Forum. Die Teilnehmer wollen sehr präzise Informationen. Weiter so!!

Gruss Mr.LongRun

Pläne hatten die schon vor 30ig Jahren. Die haben sie aber sehr gut im Save versteckt. Schließlich hätten sie doch sonst keine Diesel mehr verkaufen können. Was hätte die Mineralölindustie denn mit all den Diesel machen sollen. Die Entsorgung ist teuer. Da war es aus deren Sicht doch besser das an für Autos und zum Heirzen zu verkaufen. Das hat astronomische Gewinne gebracht. Darauf sind die ganz stolz. Die paar Tote und Behinderte sind halt, wie sagen die Amerikaner mal noch, Kolleteralschäden. Die Haupsache ist doch, dass die Kasse stimmt.

Yaris Gerd

Wenn schon "Die Welt" das schreibt!
Die Bundesregierung kannte die Betrüger-Technik



Der Bundesregierung ist seit Langem bekannt, dass Autohersteller bei Abgastests Abschalteinrichtungen benutzen können, wie sie Volkswagen in den USA manipulativ eingesetzt hat. Dies geht aus der Antwort des Bundesverkehrsministeriums auf eine Kleine Anfrage der Grünen vom 28. Juli hervor, die der "Welt" vorliegt.

In dieser Anfrage sprachen die Grünen unter anderem das Problem von Abschalteinrichtungen an, die erkennen, ob ein Wagen im Test-Zyklus untersucht wird, und den Motor und damit die Emission herunterregeln. Auf diese Frage, die sich nicht speziell auf Benzin- oder Dieselmodelle bezog, antwortete die Bundesregierung, sie teile "die Auffassung der Europäischen Kommission, dass das Konzept zur Verhinderung von Abschalteinrichtungen sich in der Praxis bislang nicht umfänglich bewährt hat".



Siehe Video
"Überraschend, dass Herr Dobrindt sich überrascht zeigt"


www.welt.de/politik/deutschland/article1...trueger-Technik.html

Unfassbar, welche Ausuferungen dieser Skandal in den USA hervorruft:



evobsession.com/hitler-on-volkswagen-scandal-video/

"Du hast natürlich Recht. Ich hab das Marketing von Vorsprung durch Technik mit der Wirklichkeit verwechselt."

Danke, so elegant hätte ich es nicht ausdrücken können!

Aber jeder von uns unterliegt manchmal der Illusion der Werbung.

Wir denken ja teilweise, deutsche Hersteller aus S oder WOB hätten wirklich Hybride im Angebot zum Verkauf, nur weil sie ein 7-, 8- oder nochmehr- stufiges Automatikgetriebe von der Größe zweier Nachttische mit einer AGM-Batterie und etwas kräftigerem Anlasser kombinieren... auch ich unterliege manchmal dieser wahninnigen Illusion, daß das schon ein kaufbarer Hybrid wäre! Und bei 48 Volt ohne Riemenantrieb ziehen sie ja schon die Markteinführung für ca. 2025 in Betracht.

Aber lediglich Toyota bietet seit fast 20 Jahren eine stufenlose Leistungsverzweigung für 78 plus 34 PS in der Größe einer Cola-Dose an.

Wir müssen uns öfter ans reale Angebot erinnern!

Es gibt - außer in Phantasialand- keinen geräumigen SUV mit 1,9 Litern Verbrauch zu kaufen. Ebenso kann ich keinen Kompaktwagen oder SUV mit Brennstoffzelle kaufen... auch keinen Elektrosportwagen mit 500 oder mehr PS, den ich zu 80% seiner 500 km Reichweite in 15 Minuten auflade... alles Hirngespinste, nichts als Marketinggequatsche! Teilweise (siehe 320.000 Watt für Batterieaufladung und 800V-Technik) reden wir ja wirklich von "Des Kaisers Neue Kleider"!

Guten Morgen!

Ich verfolge die Geschehnisse rund um den "Skandal" aus einer sehr eigenen Perspektive. Geblendet durch das Marketing um den sauberen und sparsamen Diesel hatte ich mir 2011 einen Skoda Octavia 1,6 TDI 5-Gang zugelegt, mein erstes und vermutlich einziges Diesel-Kfz. Im Alltagsbetrieb habe ich dann einige der Nachteile erlebt.

Darüber hinaus bin ich (im hoffentlich positiven Sinne) Spielkind und nehme generell Gegenstände, die länger bei mir verweilen, gerne auseinander und versuche sie zu durchdringen. So auch den genannten Octavia, und dabei musste ich feststellen (ein Laptop mit OBD-Dongle, und die Software VCDS haben dafür gereicht), dass die Motorsteuerung oberhalb von 120 km/h die sogenannte Abgasrückführung (AGR) komplett abschaltet. Das führt zu geringerem Verbrauch, weniger Arbeit für den DPF aber höheren Stickoxid-Emissionen.

Das hatte ich im Skoda-Forum als auch hier im Forum z.B. in diesem Post mit genauem Software-Stand der ECU dokumentiert:

http://www.priusfreunde.de/portal/index.php?option=com_kunena&Itemid=117&func=view&catid=12&id=19...http://www.priusfreunde.de/portal/index.php?option=com_kunena&Itemid=117&func=view&catid=12&id=197883&limit=15&limitstart=195#249389


Als ich nun heute gelesen habe, dass der in den USA betroffene Motortyp EA-189 ein 1,6 TDI CR R4 Euro5 Diesel ist, und damit genau der Motor welcher in dem Skoda verbaut war, musste ich doch etwas schmunzeln.

Jedenfalls war die Unehrlichkeit von VW damals der Grund, warum ich mir einen Toyota HSD gekauft habe. Somit schließt sich für mich der Kreis und VW wird gerade seiner gerechten Strafe zugeführt.

@YarisGerd
Den USA kann und darf man nie wirklich trauen. Die verfolgen primär allein nur ihre eigenen Interessen. Das hätte VW wissen müssen und den USA erst gar keine Chance geben dürfe, verklagbar zu sein. Gäbe es in Deutschland ebenso strenge Normen, so könnte man sich vielleicht an US-Marken revanchieren - wobei uns das von den USA nie erlaubt würde. Die Transatlantiker sitzen i.d.R. am längeren Hebel - darunter freilich auch viele Grüne.
Aber ja - sicherlich paßt es den generellen Plan angloamerikanischer Geo-Strategie Staaten mit allen Mitteln zu destabilisieren, so dass sie der US-Politk/Vormachtsstellung nie gefährlich werden können. Wer das nicht weiß, der läuft ins offene Messer. Ebenso die Flüchtlingswelle - das ist hauptsächlich die Folge von US/Nato-Kriegen und der bewussten Destabilisierung des nahen Ostens...

@Santosha

Da gehörst Du aber einer Minderheit an. Ich habe nie an den sauberen Renndieselgeglaubt.

Das die Bundesregierung nichts ahnte ist unglaubwürdig. Die Grünen sagten, dass es ein Dokument gibt, das belegt, dass sie wusste, dass es so eine Software gibt. Das belegt jedoch nicht, dass sie wussten, dass diese auch bei Teste eingesetzt wird. Das ist zwa unglaubwürdig, aber noch nicht bewiesen. Auch ist hinsichtlich dieses Skandals ein Vergleich mit Hitler nicht zlässig. Man sollte schon auf huristische Konsequentsen achten. Das habt ihr den Managern von VW auch vorgehalten.

Ich weis, dass das spitzfindig ist. Aber wenn die sich auf den Slips getreten fühlen, dann kann man halt jurristisch dafür belangt werden. Das währe nicht gut für uns.

Yaris Gerd

Da fällt mir nix mehr ein:

www.heise.de/autos/artikel/Volkswagens-M...enlobby-2823041.html

@santosha: Deine Erfahrung mit dem AGR ist mir nicht unbekannt. Ich hatte vor etwa 10 Jahren einen Ford Mondeo Mk. 3 mit Diesel-Motor. Dieser war nach Euro-3 eingestuft und verfügte über eine AGR. Damals war die Abstimmung noch nicht so verschliffen, so dass man durch ein Rucken bei voller Beschleunigung merken konnte, wann die AGR abgeschaltet wurde.

Laut finanz.net scheint die Zukunft des Diesels jetzt wieder heller:

www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Nur...esel-Technik-4527016

Die wirklich wichtige Frage ist doch - was geschieht jetzt?

Sich entschuldigen, bedauern und "an der Macht klammern" ist wenig zielführend!

"talk is cheap"! Nur Taten zählen!

VW muss alle Fahrzeuge weltweit nachrüsten und "einigermaßen sauber" bekommen.
AdBlue, Partikelfilter etc.

Das hätten die von Anfang an umsetzen sollen, wäre weniger kostspielig gewesen als ca. 30 Milliarden an der Börse zu vernichten, sinkende Verkaufszahlen/Verkaufsstopp und einen Image-Gau in Kauf zu nehmen.

Das einzig positive an der Sache ist dass die "Masse der Menschen" jetzt endlich mitbekomt was Sie doch für giftige Diesel-Drecksschleudern fahren!

Und die Politik sollte endlich die Diesel Subventionen abschaffen damit kein Kauf-Anreiz mehr besteht!

Schöne Grüße

ja, und der Betrug ist eine Fehlentwicklung

na ja, Betrug hat ja hier in Old Germany durchaus Tradition, was ja in der Tat eine Fehlentwicklung ist.

Aber wird durch solche Erkenntnisse irgendetwas geändert? Ich glaube, eher nicht.


ich würde mir wünschen, wieder zur parlamentarischen Demokratie zurückzukehren und die Diktatur der Lobbyisten hinter uns lassen. Na ja, träumen wird man wohl noch dürfen, oder?