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Mein Chef (E-Klasse Diesel) wollte mir heute erzählen, dass sein Auto sauberer ist als mein Prius weil bei ihm der Auspuff sauberer als bei mir

Ich bräuchte mal ein paar Fakten zum argumentieren was den Partikelausstoß vom Prius angeht. Hat da jemand nen Link etc. parat ? Besten Dank.

straubi schrieb:
Mein Chef (E-Klasse Diesel) wollte mir heute erzählen, dass sein Auto sauberer ist als mein Prius weil bei ihm der Auspuff sauberer als bei mir

Ich bräuchte mal ein paar Fakten zum argumentieren was den Partikelausstoß vom Prius angeht. Hat da jemand nen Link etc. parat ? Besten Dank.Angaben zum Partikelausstoß des Prius kann ich nicht machen, aber eine alte Weisheit besagt:" Der Dreck den man nicht sieht, ist gefährlicher als der den man sieht.

MfG Harzbube.

Zu dieser Frage ist Egon kompetent.

Ich weis ich weis, tötet den Boten.

straubi schrieb:
Mein Chef (E-Klasse Diesel) wollte mir heute erzählen, dass sein Auto sauberer ist als mein Prius weil bei ihm der Auspuff sauberer als bei mir

Ich bräuchte mal ein paar Fakten zum argumentieren was den Partikelausstoß vom Prius angeht. Hat da jemand nen Link etc. parat ? Besten Dank.
Zürcher Messungen zeigen, wie dreckig Diesel wirklich sind
An der Gockhauserstrasse werden seit 15 Jahren weltweit einzigartige Erhebungen gemacht

www.tagesanzeiger.ch/wissen/technik/hers...griff/story/23149499

Hier gibt es ein Parr Augmente aus der Realität, und wenn das nicht hilft wird er spätestens beim Widerverkauf seines Diesels merken was er für ein Umweltfreundliches Auto gefahren hat.

straubi schrieb:
Mein Chef (E-Klasse Diesel) wollte mir heute erzählen, dass sein Auto sauberer ist als mein Prius weil bei ihm der Auspuff sauberer als bei mir

Ich bräuchte mal ein paar Fakten zum argumentieren was den Partikelausstoß vom Prius angeht. Hat da jemand nen Link etc. parat ? Besten Dank.
Die allerneuesten Euro 6-Diesel (von denen es auf den Straßen allerdings noch fast keine gibt) dürfen nur noch 6 x 10¹¹ Partikel, also 600 Milliarden Partikel ausstoßen - und zwar pro Kilometer! Die älteren Diesel noch viel, viel mehr.

Ein Prius hat keinen messbaren Partikelausstoß.

Grüße, Egon

straubi schrieb:
Mein Chef (E-Klasse Diesel) wollte mir heute erzählen, dass sein Auto sauberer ist als mein Prius weil bei ihm der Auspuff sauberer als bei mir

Ich bräuchte mal ein paar Fakten zum argumentieren was den Partikelausstoß vom Prius angeht. Hat da jemand nen Link etc. parat ? Besten Dank.

Also grundsätzlich hat der Prius durchaus einen Partikelausstoß. Ansonsten wäre, wie Du ja zutreffend festgestellt hast, das Endrohr Deines Prius so sauber wie das an dem Wagen Deines Chefs.

Allerdings ist es bei Benzinern (egal ob Saugrohreinspritzung wie beim Prius oder Direkteinspritzung) so das die entstehenden so.g. Massenströme erheblich geringer sind als bei Dieselfahrzeugen. Sofern sich bei Benzinern Rußpartikel bilden (je nach Gemischbildungssituation) scheiden sich diese an der Auspuffwandoberfläche (wegen des geringen Massenstroms) ab. Gelangen somit dann auch nicht in die Umwelt.

Als Quelle kannst Du mal diese hier nehmen: www.lfu.bayern.de/luft/doc/abgase.pdf

Ist zwar von 2003 aber weder die Physik noch die Chemie haben sich geändert.

Mobile Systeme zur Abgasmessung, abgekürzt PEMS, haben die überhöhten Dieselemissionen von VW-Pkw entlarvt. Der Autoindustrie macht die neue Technik Angst.

www.zeit.de/mobilitaet/2015-09/pems-abgasmessung-volkswagen

Eine derart schonungslose Analyse habe ich aus dieser Richtung ganz sicher nicht erwartet. Ich staune!

- www.bild.de/auto/auto-news/volkswagen/di...l-42707570.bild.html

Zitat:
"Wir halten am Diesel fest", sagt Wissmann deshalb am Donnerstag auf der Automobilmesse IAA. Und niemand ist überrascht. Was soll man auch sonst tun? "Man muss klar unterscheiden zwischen der Manipulation einer Testtechnologie und der Technologie selbst."

Was der Mann zu erwähnen vergisst: Ohne zu betrügen sind die derzeit gängigen Diesel kaum so sauber zu kriegen, wie es die Gesetze erfordern. Selbst die neuesten Dieselfahrzeuge schaffen die Euro-6-Norm (80 Milligramm Stickoxide pro Kilometer) gerade mal auf dem Prüfstand – im Normalbetrieb liegt der Schnitt bei 500 mg/km.
Grüße, Egon

straubi schrieb:
Mein Chef (E-Klasse Diesel) wollte mir heute erzählen, dass sein Auto sauberer ist als mein Prius weil bei ihm der Auspuff sauberer als bei mir

Ich bräuchte mal ein paar Fakten zum argumentieren was den Partikelausstoß vom Prius angeht. Hat da jemand nen Link etc. parat ? Besten Dank.

Unter diesem Link kann man die Emmissions-Prüfwerte runter laden. Sind allerdings die "offiziellen" und nicht die realen Werte im Alltagsgebrauch.

www.kba.de/DE/Fahrzeugtechnik/Fahrzeugty...ntlichungen/SV2.html

Ist eine lange Liste, sortiert nach den HSN Nummern, und es dauert bis man die entsprechenden Fahrzeuge gefunden hat.

Gruß, afra

Egon schrieb:
straubi schrieb:
Mein Chef (E-Klasse Diesel) wollte mir heute erzählen, dass sein Auto sauberer ist als mein Prius weil bei ihm der Auspuff sauberer als bei mir

Ich bräuchte mal ein paar Fakten zum argumentieren was den Partikelausstoß vom Prius angeht. Hat da jemand nen Link etc. parat ? Besten Dank.
Die allerneuesten Euro 6-Diesel (von denen es auf den Straßen allerdings noch fast keine gibt) dürfen nur noch 6 x 10¹¹ Partikel, also 600 Milliarden Partikel ausstoßen - und zwar pro Kilometer! Die älteren Diesel noch viel, viel mehr.

Ein Prius hat keinen messbaren Partikelausstoß.

Grüße, Egon

Die gibt es sehr wohl. Allein beim A3 gibt es den Euro6 TDI seit Anfang 2014 ausschließlich und da fahren schon einige damit rum. Man muss da nur die Zulassungszahlen ran holen.

Macht die Sache jedoch auch nicht besser. Zu mal ich mir sicher bin, wenn um Euro5 gefeilscht wird, wieso sollte Euro6 dann ohne Betrug klappen?



Edit: Zu deinem Link von der Bild, auch da sieht man, es wird auch bei dt. Autos schlecht recherchiert. Audi und BMW haben sehr wohl Hybride in ihrem Portfolio.

Richtig,
Euro 6 Diesel machen die Sache auch nicht besser.

JEDER Diesel ist einer zuviel.

600.000.000.000 Feinststaubpartikel pro EINEM km ist sehr viel zu viel. Und das nur beim Euro Normverbrauch, reale Werte liegen selbstverständlich darüber (Kavaliersdelikt).

Wenn ich so viele Euros mein Eigen nennen dürfte was ein "neuer Euro-6-er Clean Diesel an Partikeln in NUR einem km ausstösst wäre ich der reichste Mann der Welt.

Ich würde dann alle Stammtische sponsern auf denen ich teilnehme, für den Rest meines Lebens, versprochen. Ich erweitere mein Angebot auf e-Autostammtische...

Grus alupo

LexusComingSoon schrieb:
Edit: Zu deinem Link von der Bild, auch da sieht man, es wird auch bei dt. Autos schlecht recherchiert. Audi und BMW haben sehr wohl Hybride in ihrem Portfolio.
Bitte richtig lesen, um was es dort ging, nämlich darum, wann es mit dem ERSTEN Hybrid deutscher Hersteller mit sehr großer Verspätung zum Prius begonnen hatte (2009). Und das zudem mit einem überteuren Fahrzeug.

Wenn du dem Bericht widersprechen willst, musst du jetzt einen anderen deutschen Hybrid aus dem Jahr 2009 nennen.

eppf

Auf der IAA stellt Toyota gerade die bereits vierte Generation seines Prius vor. Ein Mittelklasse-Modell mit Hybridantrieb hat heute – 18 Jahre nach dem Start des Prius – weder Audi noch BMW im Programm. Ein neuer Hybrid-Passat von VW kostet 44 250 Euro und damit fast 20 000 Euro mehr als der Toyota (ab 26 850 Euro), die Mercedes C-Klasse mit Hybridtechnik ist nochmals 3000 Euro teurer


18 Jahre nachdem Prius ist 2015 oder erschien 1991 der Prius, damit die Aussage stimmt?

LexusComingSoon schrieb:
18 Jahre nachdem Prius ist 2015 oder erschien 1991 der Prius, damit die Aussage stimmt?
Ach das meinst du

Vorausgeschickt, sorry falls ich ein Modell übersehen sollte, aber ich suche jetzt nicht bei den Herstellern, sondern beachte nur das, was ich momentan auswendig weiß.

Ok, dann schauen wir einmal bei BMW:
Da gibt es einen 5er Hybrid, der irgendwo jenseits der 65000 EUR beginnt. Ist das ein Mittelklasse-Modell für den normalen Geldbeutel?

Audi:
Da fällt mir der A3 e-tron ein, der hat zwar einen Mittelklassepreis, aber das war es dann wohl auch mit der Mittelklasse.

Es ist natürlich immer eine Frage, was man unter Mittelklasse versteht. Für mich ist das eine familientaugliche Kutsche für 4 Personen mit brauchbarem Kofferraum mit einem Startpreis nicht über 30000 EUR.

eppf

Die Premiumhersteller bedienen die normale Mittelklasse doch gar nicht zu "normalen" Preisen.

BMW, Mercedes will sich gar nicht mit Toyota messen, sondern mit Lexus. Wenn man dann die Preise vergleicht, ist der Unterschied nicht mehr so groß.

Als Beispiel für BMW fällt mir noch der 3er ActiveHybrid ein, rein von der "Klasse" her betrachtet, nicht vom Preis.


Ich wollte einfach nur auf den Umstand hinweisen, dass es wohl keine Absicht ist, dass Fakten verdreht werden, weil die Preisseleute bei sowas einfach inkompetent sind oder Option 2:

Wir nehmen doch an, dass es Absicht ist, weil sie so schreiben, wie es die aktuelle Gemütslage widerspiegelt um Verkaufszahlen zu generieren. Wer weiß.