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Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger
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Ein düsteres Kapitel der Automobilgeschichte: Der Dieselskandal, der keineswegs nur Volkswagen betrifft sowie dessen Vorgeschichte - die Fokussierung vieler Automobilhersteller auf Diesel als PKW-Antrieb und dessen gezielte Förderung durch den Gesetzgeber.
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THEMA: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger
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#279859
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 01.03.2015 15:42 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
alupo schrieb:
Deshalb könnte man ja auch Benzin und Strom billiger machen, denn die stinken nun mal weniger.

Aber ich habs, die Lungensanatorien und -ärzte stecken dahinter.


Ich rieche da eine Veschwörung und setze schon mal mein Aluhütchen auf.
Ghost
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Letzte Änderung: 01.03.2015 15:42 von Ghost.
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#279860
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 01.03.2015 15:47 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
Lecter schrieb:
Man kann über Diesel-PKWs schimpfen wie man will, aber momentan leben wir alle sehr gut davon - jeder siebte Arbeitsplatz ist damit direkt und indirekt über hiesige Autobauer verbunden!

Wenn die hiesigen Autobauer mal den Ar... hochbekommen hätten, hingen die Arbeitsplätze nicht von diesem so gut wie toten Pferd ab. Spätestens wenn die Städte durch Klagen zum handeln gezwungen werden, wird der Aufschrei in der Autonation groß sein.
schrubber
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#279862
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 01.03.2015 15:56 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
Auf ZDF-NEO läuft gerade ein interessante Diesel-Doku: TerraX - Das Diesel-Rätsel
ex_Lecter
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#279868
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 01.03.2015 16:13 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
Ghost schrieb:
[quote]CA-Klaus schrieb:
Nun ja, Fakt ist, dass eine Erhöhung der Steuer auf Dieselkraftstoff nicht nur die Dieselfahrer belasten würde. Die vielen LKW auf den Autobahnen fahren ja auch nicht leer durch die Gegend, sondern liefern Waren. Wird deren Transport teurer, werden auch die Waren selbst teurer, was wir letztendlich alle zu spüren bekommen.
Darüber hinaus hat sich z.B. Volkswagen lange Zeit auf die Dieselmodelle konzentriert. Würde ein Diesel plötzlich finanziell unattraktiv werden, zöge das erhebliche wirtschaftliche Folgen nach sich, und zwar wiederum nicht nur für VW, sondern für alle (niedrigere Steuereinnahmen, Arbeitsplätze).

Damit will ich nicht sagen, dass Diesel billig bleiben muss, im Gegenteil. Ich will nur auf das kleine Steinchen hinweisen, dass man ins Wasser wirft und das dann plötzlich erhebliche Wellen schlägt.


Könnte aber auch einen Innovationsschub auslösen, z.B. das Güter wieder verstärkt mit Schiff und Bahn transportiert werden.[/quote
Bahn und Schiene haben und werden nicht die Flexibilität eines LKW`s erreichen. Wobei man "just in time" hinterfragt werden sollte.(das Lager auf der Straße)
Gruß Jan Rauscher
Jan Rauscher
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#279873
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 01.03.2015 16:31 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
Man könnte die "rollende Landstraße" per Gesetz reaktivieren und bekäme wenigstens die über-schweren LKW von der (Transit-) Straße;
die Schweiz machts doch auch.
lufo
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#279875
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 01.03.2015 16:34 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
CA-Klaus schrieb:
Nun ja, Fakt ist, dass eine Erhöhung der Steuer auf Dieselkraftstoff nicht nur die Dieselfahrer belasten würde. Die vielen LKW auf den Autobahnen fahren ja auch nicht leer durch die Gegend, sondern liefern Waren.
Das ist schon richtig, aber irgendwann muss man zu einer einheitlichen Besteuerung, abhängig vom Energiegehalt und somit CO2-Ausstoß kommen.

Das andauernd übliche Vorgehen, die Unternehmen dürfen durch Umweltauflagen nicht über Gebühr belastet werden, ist doch irgendwann nicht mehr haltbar. Die Folgekosten werden so immer nur schwerwiegender.

Außerdem, was ist falsch dabei, wenn es wieder einmal etwas mehr lokale Produkte gibt? Wer meint, in Hamburg Paulaner saufen zu müssen, oder in München Becks, der soll ruhig für sein Bier ein bisschen mehr bezahlen.

Aber über welchen Betrag reden wir eigentlich?
Wenn ein LKW mit 20t Nutzlast von M nach HH fährt, kostet die zusätzlich Dieselsteuer (angehoben auf Benzin-Niveau) ein bisschen mehr als 2 EUR pro Tonne Nutzlast, also sage und schreibe 0.2 ct pro Bierflasche.

eppf
eppf
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#279877
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 01.03.2015 16:43 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
Dieser ganze Hokuspokus mit den Mautbrücken hätte eine Dieselbesteuerung nach Energiegehalt längst in den Schatten gestellt.
Auf der einen Seite will man den Güterverkehr durch billigen Diesel entlasten, aber baut dann ein Millionen schweres Projekt und kassiert dann trotzdem ab. Verstehe Einer wer es will.

MfG Harzbube.
harzbube
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Meine Hybridvergangenheit anno 1956, damaliger Antrieb: Muskel-Benzin, Systemleistung 1,5 PS.
Damals, kein TÜV, keine ASU, keine ABE, kein Führerschein.
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#279894
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 01.03.2015 18:49 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
harzbube schrieb:
Dieser ganze Hokuspokus mit den Mautbrücken hätte eine Dieselbesteuerung nach Energiegehalt längst in den Schatten gestellt.
Auf der einen Seite will man den Güterverkehr durch billigen Diesel entlasten, aber baut dann ein Millionen schweres Projekt und kassiert dann trotzdem ab. Verstehe Einer wer es will.

MfG Harzbube.


Das war so schon Richtig, außer das die Betreiber zu viel abkassieren. Schau mal auf der Autobahn wieviele LKW aus dem Ausland (Osten) kommen.

Die haben 1000 L Tanks und tanken hier wenig oder garnicht. Nebenbei haben die Mautbrücken ja auch ( noch andere Aufgaben )

MfG
Pritoni
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Freundliche Grüße aus NRW.
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#279966
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 02.03.2015 15:16 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
Hallo werte Priusfreunde,

habe ein recht interessanten und (aus meiner Sicht) sehr lesenswerten Artikel zu diesem Thema gefunden. Allerdings ist dieser Artikel etwas älter, womit sich die Gefahr ergibt, dass er irgendwo in den Tiefen des Forums oder gar in diesem Thread bereits verlinkt ist. Sollte das der Fall sein, so mögen die Moderatoren meinen Beitrag bitte entfernen, damit keine unerwünschten Doppelpostings entstehen.

Insbesondere dürfte die Lektüre für diejenige (stille) Leser interessant und hilfreich sein, die kurz vor einer (Auto-)Kaufentscheidung stehen und gegenwärtig überlegen, ob sie nun dem Diesel oder dem Hybrid den Vorzug geben sollen.

www.zeit.de/auto/2012-06/diesel-zukunft
ex_Rema
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Letzte Änderung: 02.03.2015 15:18 von ex_Rema.
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#279969
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 02.03.2015 15:31 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
Pritoni schrieb:

Das war so schon Richtig, außer das die Betreiber zu viel abkassieren. Schau mal auf der Autobahn wieviele LKW aus dem Ausland (Osten) kommen.

Die haben 1000 L Tanks und tanken hier wenig oder garnicht.


Richtig. Deswegen müsste man das EU-weit einheitlich machen.
fkr
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Letzte Änderung: 02.03.2015 15:31 von fkr.
Fahrrad statt Prius
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#279971
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 02.03.2015 15:40 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
Die Zeit sieht die Sache mit dem Abgesang auf den Diesel aber schon wieder anders:

www.zeit.de/mobilitaet/2014-07/dieselmotor-zukunft-autotechnik
sportback
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Letzte Änderung: 02.03.2015 15:40 von sportback.
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#279976
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 02.03.2015 16:23 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
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Letzte Änderung: 04.03.2015 04:16 von Egon.Grund: Tippfehler korrigiert.
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#279977
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 02.03.2015 16:28 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
sportback schrieb:
Die Zeit ... bzw. Herr Professor....mahnen einerseits auf CO2 etc.
Zitat:
"Die weltweit fortschreitende Limitierung der verkehrsbedingten CO2-Emissionen verlangt nach höchster Effizienz im Antriebsstrang. und etwas später darauf folgend
ZitatVW und Audi gehen auf Leistung...bietet Volkswagen... bei zwei Litern Hubraum auf 240 PS und ein maximales Drehmoment von 500 Nm ... Die Ingenieure von Audi ...Sportwagens RS5 und holt aus drei Litern Hubraum 385 PS und maximal 750 Nm. Er beschleunigt den Wagen so rasant, dass ein benzinbetriebener RS5 mit seinem 450 PS starken V8-Motor keine Chance hat.
Dazu hätte ich gerne die CO2 Daten.
Für wie dumm halten die Autoren eigentlich die Leser der Zeit ?
Hybridfan5

Edit:
Was ist das ? :
Auf dem rechten Arm eine Gans und auf dem linken Arm 3 Punkte.
Richtig. Gans blind.
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 02.03.2015 16:52 von Hybridfan5.

2018-.........YHSD Edition 2014 chilli-rot 3,9 LHK akt. 280 Tkm
2012-2017 YHSD Life + Komfort & Design, weiß 215 Tkm 4,1-3,9 LHK
2010-2012 P3 Mod.2010 Life + Schiebedach & Solar schwarz 90 Tkm 3,9-4,0 LHK Durchschnitt 59 km/h
2007-2010 P2 FL SOL silber 60+50 Tkm 4,7-4,5 LHK
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#280156
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 03.03.2015 21:12 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
Belastbare Zahlen?

430.000 Europäer sterben jährlich an Feinstaub

www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/eu-b...staub-a-1021596.html
schrubber
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#280171
Aw: Diesel-Innovationen: Totgesagte nageln länger 03.03.2015 22:48 - vor 9 Jahren, 4 Monaten  
schrubber schrieb:
Belastbare Zahlen?

430.000 Europäer sterben jährlich an Feinstaub

www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/eu-b...staub-a-1021596.html

An irgend was müssen wir ja sterben. Wird eine Noxe beseitigt, tritt etwas Anderes in den Vordergrund. Ist nur die Frage: wann?
Gruß Jan Rauscher
Jan Rauscher
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Letzte Änderung: 03.03.2015 22:51 von Jan Rauscher.
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