Priusfreunde.de

hverheyen schrieb:
Ich vermute aber mal, es werden mehr deutsche Diesel nach Japan geschippert, als Japan-HSD nach Deutschland.
Das glaube ich allerdings nicht, der Diesel ist in Japan meines Wissens nicht beliebt. Hab irgendwo gelesen, dass in Tokio Diesel PKW verboten sind. Wer weiss darüber mehr?

MfG Harzbube.

Der Vergleich der Partikelmasse von einem mit Schweröl betriebenen Schiffsmotor und einem PKW mit Partikelfilter hinkt sowieso ganz gewaltig.

Beim PKW wird ja das ganze grobe Zeug, was früher als schwarzer Rauch sichtbar war, weggefiltert. Die besonders schädlichen ganz kleinen Partikel die nicht im Filter bleiben, haben nun mal eine sehr kleine Masse. Hier ist aber nicht primär die Masse für die Schädlichkeit relevant, sondern die Anzahl der Partikel......

Im Gegensatz zum PKW bläßt das Schiff hingegen "ganz große Rußbrocken" raus. Diese sind gemessen an der Partikelanzahl weniger schädlich, und bleiben auch nicht so lange in der Luft.

Dann wäre es ja am besten ohne DPF rum zu fahren?

LexusComingSoon schrieb:
Dann wäre es ja am besten ohne DPF rum zu fahren?

Du wirst lachen, aber genau das wurde schon angemerkt. Ich steh da zwar auch nicht so ganz hinter. Aber es ist schon richtig, das Grobe, was weniger schädlich war wird jetzt rausgefilter. Das was schon vorher extrem schädlich war, bleibt bestehen und wird verstärkt.
Das ist so, als würdest du Mehl durch ein extrem feines Sieb schütten, übrig bleibt der Staub der dich umhaut weil er nicht mehr an größere Teile gebunden wird.

KSR1 schrieb:
Aber hier bei den Priusfreunden was von umweltfreundlich reden, is einfach deppert.
Autofahren ist generell nicht umweltfreundlich. Egal ob Octavia, Prius oder mein Yaris HSD (nebenbei: gebaut in FR mit vielen Teilen aus Europa wie z.B. die Bremsanlage von ATE). Wie umweltfreundlich Elektroautos wirklich sind, haben wir hier in diesem Thread noch nicht geklärt......

Hören wir auf uns auf die Schultern zu klopfen, nur weil wir einen HSD fahren.

Daher finde ich diese ganze Diskussion nicht sinnvoll.

Wer seinem Mitmenschen keine Abgase zumuten will, fährt wann immer möglich Fahrrad oder ansonsten öffentliche Verkehrsmittel. Das Fahrrad ist günstig herzustellen, hält fast ewig und verbraucht keinerlei fossile Brennstoffe.

Wer als Fahradfahrer hinter einem Auto fährt, angetrieben mit fossilen Brennstoffen (egal ob Benzin oder Diesel), hat mein Mitleid. Wer allerdings sich darüber beschwert, dass er im Auto hinter einem stinkenden Auto fährt, ist selbst Teil des Problems.

happyyaris schrieb:
Wer seinem Mitmenschen keine Abgase zumuten will, fährt wann immer möglich Fahrrad oder ansonsten öffentliche Verkehrsmittel. Das Fahrrad ist günstig herzustellen, hält fast ewig und verbraucht keinerlei fossile Brennstoffe.

...und entlastet damit noch unser Gesundheitssystem, denn wer (auf dem Autositz) rastet der rostet

Mit der Entscheidung für einen Diesel holt man eine Stickoxid-Bombe mehr in die Zivilisation. Ohne jede Not, denn das ließe sich durch die Entscheidung für ein anderes Antriebskonzept (es muss ja kein HSD sein) ganz leicht vermeiden.

Relativierungen und Fingerzeige auf beliebige andere Missstände ändern daran überhaupt nichts.

Grüße, Egon

Der einzige, der es sich einfach macht, ist der Prius-Fahrer, der sich einbildet, mit dem Prius sich und seiner Umwelt etwas Gutes zu tun! Die Krönung des ganzen ist dann das überhebliche Rumgehacke auf den ach so umweltverpestenden Diesel-Fahrern. Alles völlig daneben und teilweise sowas von an den Haaren herbeigezogen, dass ich manchmal im Browser auf die Adressleiste schauen musste, ob das Forum das richtige ist...

Lecter schrieb:
..dass ich manchmal im Browser auf die Adressleiste schauen musste, ob das Forum das richtige ist... Na dann ist es ja ganz einfach, komm' zu dem Schluss, dass es das falsche Forum für dich ist und die Sache ist ein für alle mal erledigt.

Foren, in denen Dieselfahrern der Bauch gepinselt wird, gibt es sicherlich zur Genüge.

eppf

Der Verzicht auf Diesel ist der erste, richtige Schritt. Wie lange hat es gedauert, bis die PKW`s da sind, wo sie heute sind. Bei Seeschiffen wird der Umweltgedanke auch umgesetzt, geht auch nicht von heute auf morgen. Filter in Schornsteine, zur Stromerzeugung im Hafen nicht mehr die Hauptmaschine mit Schweröl: Vorreiter AIDA (glaube, die sind sogar Ausgezeichnet); Umweltschutz kostet Geld, viele Reedereien haben zu knappsen (Überkapazität).
Gruß Jan Rauscher

Der Prius hat eine Lambdaregelung.

Damit ist es möglich, das Abgas mittels Lambdasonde und Katalysator optimal zu reinigen.
Dies wird von einer zweiten Sonde zudem überwacht.
Der Prius arbeitet auch unter Volllast mit Lambda 1.


Der Diesel arbeitet aber immer mit Luftüberschuss und wird über die Dieseleinspritzmenge geregelt.
Damit man die Abgasnorm schafft arbeitet man im Messzyklus mit einer Abgasrückführung.
NOx und Rußpartikel werden wieder in den Brennraum zurückgeführt.
Damit mimt man den Saubermann.

Das ändert sich sobald man eine etwas schnellere Gangart fährt.
Um Leistung abzurufen wird die Abgasrückführung verringert oder abgestellt.
Dabei steigen dann die Abgaswerte extrem an.
Ist eigentlich Logisch.

Im Prinzip ist es Betrug.

eppf schrieb:
Na dann ist es ja ganz einfach, komm' zu dem Schluss, dass es das falsche Forum für dich ist und die Sache ist ein für alle mal erledigt.

Foren, in denen Dieselfahrern der Bauch gepinselt wird, gibt es sicherlich zur Genüge.

Schön, daß Du Dich als erster angesprochen fühlst...habe nichts anderes erwartet! Sorry, aber den Gefallen tu ich Dir ganz sicher nicht...

Ich verstehe die Uneinsichtigkeit auch nicht. Wenn man Diesel fährt, soll man so ehrlich sein und zugegeben, dass man damit nur die Brennstoffkosten reduzieren möchte.
Um Schadstoffeinsparung geht es dabei nicht, da der Diesel prinzipbedingt mehr ausstöst, als ein HSD. Da es mit dem HSD oder Gasantrieb auch genug Alternativen gibt, darf man nicht noch ein Schulterklopfen erwarten, wenn man sich für den Diesel entscheidet.

emuman schrieb:
Ich verstehe die Uneinsichtigkeit auch nicht. Wenn man Diesel fährt, soll man so ehrlich sein und zugegeben, dass man damit nur die Brennstoffkosten reduzieren möchte.


Bei mir ist das definitiv so und habe nie was anderes behauptet.

LexusComingSoon schrieb:
emuman schrieb:
Ich verstehe die Uneinsichtigkeit auch nicht. Wenn man Diesel fährt, soll man so ehrlich sein und zugegeben, dass man damit nur die Brennstoffkosten reduzieren möchte.


Bei mir ist das definitiv so und habe nie was anderes behauptet.

In der jetzigen Auto Bild hat man gut dokumentiert berechnet.
Das sich der Passat 2.0 Liter TDI, gegen über den 1,4 Liter TSI beide 150 PS , erst nach
47 278 km im Jahr rechnet.

Die meisten zahlen mit dem Diesel drauf, da sie nicht die Kilometer fahren.