Priusfreunde.de

Shar schrieb:
Servus.

Aber, einen alten z.B. Golf 3, BMW 3, Audi A4, MB C200 (egal ob Diesel oder Benziner) bis zum bitteren Ende zu fahren wird - auf die gesamte Bilanz, also einschl. der Produktion etc. - umweltschonender sein, als sich vorzeitig einen nagelneuen Prius, Golf, A4, C200, 3er etc. zu kaufen.
Sich regelmäßig in kürzerer Zeit ein neues Auto zu kaufen ist hinsichtlich der gesamten Umweltbilanz mit das schlechteste, was man machen kann.


Grüße ~Shar~

Ja, da hast du prinzipiell recht. Wenn du einfach losgelöst die Gesamtemissionen betrachtest. Es macht aber z.B. in der Großstadt durchaus Sinn Fußgänger weniger durch einen Neuwagen zu belasten als mit einem 80er Jahre Wagen ohne Kat.

Ich glaube übrigens nicht, dass hier die Markenbrille besonders stark ist. ich denke, dass die Konzepbrille hier besonders stark ist. Und das nicht zu unrecht.
Ich denke ich bin nicht der Einzige, der keinen Hang zu Toyota hat.

Jetzt geht es hier schon wieder von neuem los.

Das bashing der Toyotahybriden nimmt hier wohl nie ein Ende.


Dabei ist die Zulieferindustrie für vermeintlich deutsche Autos doch global. Dennoch interessiert es mich nicht wirklich, wieviel japanische Teile in einem BMW VW etc. veraut sind. Das Kupfer kommt jedenfalls nicht aus Deutschland, wahrscheinlich durch den Panamakanal aus Chile. Aus diesem Grund haben einige hier sicher keinen Computer, oder sind sie da plötzlich anderer Meinung.

Gruss alupo

Lecter schrieb:
Ein Lupo TDi von Tante Käte, der gerade mal 5000km im Jahr fährt verpestet die Umwelt defintiv weniger als ein Prius der mehrere tausend Seemeilen per Schweröl-Dampfer unterwegs war!


Richtig. Aber lassen wir mal Tante Käthe außen vor und fragen uns: Wie sieht das bei dir aus?


Übrigens will ich nicht wissen, wie die Rohstoffbilanz bei den mit elektronischem Kram vollgestopften Autos aussieht. Seltene Erden, Kupfer und weiteres Gedöns müssen doch auch irgendwoher kommen?


frufus schrieb:
Ich glaube übrigens nicht, dass hier die Markenbrille besonders stark ist. ich denke, dass die Konzepbrille hier besonders stark ist

Genau so ist es. Man sieht es ja daran, wie sehr sich das Forum in den letzten Jahren diversifiziert hat. Es gab ja schon Überlegungen, den Forumsnamen zu ändern, da es hier schon lange nicht mehr nur um den Prius geht.

Ich übrigens wäre überglücklich, wenn Ford endlich den Hintern hochbekommt und mir den CMax- Hybrid in die Garage stellt. Her damit!

haribo schrieb:
Das ist im Kern richtig, aber Fakt ist auch, dass bestehende Infrastrukturen nur langsame Veränderungen zulassen. Wer von euch kann denn wesendliche höhere Kosten für umweltfreundlichere Fahrzeuge aufbringen, wenn die bestehenden Infrastrukturen von heute auf morgen abgeschrieben werden müßten und neue umweltschonende Infrastrukturen ersteinmal finanziert werden müssen???
Auch für den Staat ist die Mineralölsteuer neben der Umsatzsteuer eine wichtige Säule in der Staatsfinanzierung.

Meint hier wirklich eine(r), e-Mobiltät würde günstiger als die jetzige fossile-Mobiltät, die wir heute (die weltweit) genutzt wird!?! Und welche Bevölkerungschicht könnte dann überhaupt noch Mobiltät nutzen und erleben!?!

Einfach mal einen neuen e-Mobiltäts-Umweltstaat auf Tragfähigkeit durchrechnen und dann hier im Forum wettern

Grüsse, Helmut

Ich wollte eher darauf hinaus, das nen Benziner früher nicht so ein heftiges Feinstaubproblem hatte. Mazda macht mit seinen Skyactive-Motoren doch auch einen guten Job und dann sollen ja auch bald diesen Atkinson-Motoren von Toyota kommen.

Lecter schrieb:
Mir geht es nicht darum die "TDI-Fahne" hochzuhalten, sondern darum, das der Prius kein bischen besser ist. Doch er wird hier als das Non-Plus-Ultra in Sachen Umweltverträglichkeit dargestellt, was in Wahrheit nicht stimmmt!

Nur weil Hersteller A seine Autos von den USA nach Europa per Schweröl-Dampfer schippert, ist der gleiche Transportweg des Prius per Schweröl-Dampfer von Japan nach Europa kein bisschen besser für die Umwelt! Ein Lupo TDi von Tante Käte, der gerade mal 5000km im Jahr fährt verpestet die Umwelt defintiv weniger als ein Prius der mehrere tausend Seemeilen per Schweröl-Dampfer unterwegs war!

Fakt ist: Sobald der Prius hiesigen Boden berührt, hat er Unmengen an Energie, Frischwasser und sauberer Luft nachhaltig verschwendet! Deshalb ist der Prius, auch wenn er die Fahrzeit über danach etwas an Sprit spart, genauso eine Dreckschleuder, wie alle anderen Autos auch - inklusive E-Autos alá Tesla oder E-Golf!!!

Ja okay, man muss aber auch sehen das beim Skoda TDI/TSI noch zusätzlich teile aus Übersee kommen, z.B.: die Touchscreen Displays. Das müsste man nach Deiner Rechnung eigentlich noch auf summieren. Und mal ehrlich, die ganzen Teile kommen bestimmt nicht mit einem Dampfer, der Prius schon! Ich finde, es macht keinen Sinn so zu argumentieren. Das können wir Endverbraucher nicht überblicken!

Nur mal so zum nachdenken, die meisten Fahrradrahmen und Schaltungsteile kommen aus Taiwan oder China, wahrscheinlich auch wieder alle mit einem andern Dampfer. Ist mein Fahrrad jetzt eine Dreckschleuder!? Dann sollte ich nur noch laufen, am besten barfuss...

MfG, Ilsefit!

Soviel zu Ökobilanz bei Verschiffung: auf dem "Dampfer" steht nicht nur ein Prius! Und noch etwas zum Nachdenken: Ein Apfel aus dem Alten Land (Elbe), der auf dem Viktualien Markt (München), der im Winter verkauft wird, hat eine schlechtere Ökobilanz als ein Apfel, per Schiff aus Israel.
Gruß Jan Rauscher

Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass Deutschland Diesel importiert!
Alle Dieselfahrer haben also auf ihren Sprit nochmal einen höheren CO2 Stempel.
Wieviel Tonnen wiegt das Fahrzeug und wieviel Tonnen Sprit lässt es in seinem Leben durch? Vielfahrer kommen da schnell auf eine Tonne pro Jahr. Das Fahrzeuggewicht spielt da nur eine untergeordnete Rolle!

Lecter denkt mal wieder nicht zuende. Autos sind nie gut, aber den Prius hier als gleich umweltbelastend hinzustellen ist langsam nicht mehr zu ertragen!

Doch das ist zu ertragen...

hoher Unterhaltungswert. Für mich.

frufus schrieb:
...
Die Frage ist doch folgende:

Wenn du dein Kind am Kindergarten abholst, vor der Tür eine Gruppe 3 jähriger steht und du mit laufendem Motor daneben stehst, welches Antriebskonzept vergiftet die Kleinen dann mehr?

...

Da geht es doch nicht mehr um Toleranz! Toleranz ist doch hier keine Frage mehr. Das wäre so, als müsstest du der Stadt gegenüber Tolerant sein, weil das Schulgebäude deines Kindes noch Asbest in den Wänden hat.

Verstehst du?

Danke! +1

LG
Klaus

Schön, dass der ein oder andere seine Marken- oder Konzept-Brille auch mal ein kleines Stückchen beiseite schiebt und erkennt, das eigentlich kein Auto auf diesem Planet zuträglich für die Umwelt ist! Das eine ist zwar umweltschonend produziert und geliefert, so wie mein Skoda, dafür im Betrieb eben nicht wie der Prius. Der Prius und Co. werden aus Japan hergeschippert und belasten die Umwelt durch den Transport übergebührlich! Am ende ist alles irgendwie umweltschädlich.

Was mich wundert ist die Tatsache, dass ich seit über einer Woche nen Diesel fahre aber noch kein bisschen davon gerochen habe, auch nicht beim ausparken usw. Filtern die neuen Dieselfilter auch Gerüche raus? Mein Prius hat morgens jedenfalls öfters nach unverbranntem Benzin gerochen und geraucht.

Lecter schrieb:

Der Prius und Co. werden aus Japan hergeschippert und belasten die Umwelt durch den Transport übergebührlich! Am ende ist alles irgendwie umweltschädlich.
...und Skodas werden seit den 50er Jahren in die USA geschippert.
Lecter, Du wiederholst Dich. Gehen Dir die Argumente aus?

MfG Harzbube.

Lecter schrieb:

Was mich wundert ist die Tatsache, dass ich seit über einer Woche nen Diesel fahre aber noch kein bisschen davon gerochen habe, auch nicht beim ausparken usw. Filtern die neuen Dieselfilter auch Gerüche raus? Mein Prius hat morgens jedenfalls öfters nach unverbranntem Benzin gerochen und geraucht.

Hast du eine Garage? Ja? Fahr mal rückwärts rein. Habe ich mit dem Prius immer gemacht, war nie ein Problem. Bei meinem Ford hat mich die Aktion 2Std. umgehauen!

hverheyen schrieb:
Doch das ist zu ertragen...

hoher Unterhaltungswert. Für mich.

You made my day!

Die Diskission nehme ich schon länger nicht mehr ernst. Unterhaltsam ist es alle male!

Wenn Ihnen der Prius zu lange auf dem Seeweg ist, nehmen Sie doch den Auris Hybrid; der Kommt aus der UK.

Lecter schrieb:


Was mich wundert ist die Tatsache, dass ich seit über einer Woche nen Diesel fahre aber noch kein bisschen davon gerochen habe, auch nicht beim ausparken usw. Filtern die neuen Dieselfilter auch Gerüche raus? Mein Prius hat morgens jedenfalls öfters nach unverbranntem Benzin gerochen und geraucht.

Dafür riechen es die Fußgänger umso mehr.Wenn ich meinen Hund ausführe komme ich an einer absichtlich eigebauten Bodenwelle in der 30 er Zone vorbei.

Die Pkw fahren langsam darüber, viele schalten einen Gang zurück weil es bergauf geht und geben dann wieder mehr oder weniger Gas.

Habe da schon manche Dieselwolke abbekommen und konnte bisher jeden Diesel erschnüffeln. Bin natürlich selber schuld, mein Nachbarin packt den Hund in ihren Dieselbus und fährt zur Talsperre. Dort hat sie Frische Luft und wird von keinem Diesel angeblasen.

MfG

Pritoni schrieb:
Bin natürlich selber schuld, mein Nachbarin packt den Hund in ihren Dieselbus und fährt zur Talsperre. Dort hat sie Frische Luft und wird von keinem Diesel angeblasen.


Einen ähnlichen Gedanken hatte ich neulich beim Kinderwagen- ausführen auch: Wenn man die Hundehaltung in Deutschland verbieten würde, könnte man doch bestimmt einen Gutteil der Fahrten sparen. Erschreckend, wie viele Leute mit ihrem Hund Gassi fahren, wo die Natur hier wirklich vor der Tür liegt.