Priusfreunde.de

Wieso nur geht mir gerade der Begriff "Multikulti" durch den Kopf?

Bemerkenswert:
Am Auto selbst waren keine Einbruchspuren zu sehen, allerdings ist die Elektronik freigelegt worden. Deshalb ist ein Diebstahl wahrscheinlich
Grüße, Egon

Am Auto selbst waren keine Einbruchspuren zu sehen, allerdings ist die Elektronik freigelegt worden. Deshalb ist ein Diebstahl wahrscheinlich
Wie interpretierst Du das? Im Innenraum macht das Freilegen der Elektronik doch vermutlich keinen Sinn, weil man per ODB-Stecker das Auto auch gut wegbekommt....
Oder kommt man von Aussen an die Elektronik und an die OBD-Schnittstelle, ohne die Türen öffnen zu müssen?

Ich würde mir wünschen, dass die Hersteller ihre Autos besser absichern würden. Dann wäre unsere Versicherungsprämie günstiger. Aber da haben die Hersteller vermutlich kein Interesse. Jeder gestohlene Wagen bringt dem Hersteller Gewinn durch die Ersatzbeschaffung.....

Ein Mann aus Litauen klaut einer Tailänderin den Prius in Amsterdamm und wird in Braunschweig geschnappt Doof, daß man mit einer Tankfüllung so weit fahren kann

Gute Frage. Elektronik freilegen muss man eigentlich nur, wenn die Wegfahrsperre so gut ist, dass man ein anderes Steuergerät einbauen muss. Ist das nicht so, reicht den Profis der OBD-Zugang, aber dafür muss man ja erstmal ins Fahrzeuginnere gelangen. Wie das völlig ohne Einbruchsspuren geht, weiß ich nicht. Interessieren würde es mich natürlich schon, rein aus technischer Neugier.

Grüße, Egon

Einfach die Tür öffnen. Geht bei jedem Auto, das mit Schlüssel zu öffnen ist in Sekunden mit diesen lock Picking Geräten, die man einfach ins Schloss hält. Funktionieren über feine schläge auf die Stifte und drücken die Stifte des Schlosses korrekt rein.

Die Bat scheint teils beliebt zu sein

Offensichtlich interessanter als Airbags !
Zweifelhaftes "Fachpersonal" ! Wie Kupferdiebe unter Hochspannung einfach abgeschnitten ...
mfG schwarzvogel

Zitat:
Die Londonder Polizei arbeitet eigenen Angaben zufolge mit Autoherstellern zusammen, die besonders beklagen, dass Personal aus Autowerkstätten die Diagnose- und Reperaturtools für Diebstähle missbraucht. So werden die OBD-Ports angezapft und mit den heruntergeladenen Informationen der Autos die elektronischen Schlüssel kopiert. Laut der Polizei werden auf diese Weise die meisten Diebstähle ausgeführt.
- www.heise.de/newsticker/meldung/London-K...n-Autos-2538381.html

Grüße, Egon

So werden die OBD-Ports angezapft und mit den heruntergeladenen Informationen der Autos die elektronischen Schlüssel kopiert.
was ich wiederum nicht ganz nachvollziehen kann, denn bei Toyota (so habe ich es hier im Forum gelesen) können Schlüssel nur von einem Originalschlüssel kopiert werden.

So langsam blicke ich da nicht mehr durch. Sollte es wirklich stimmen, dass man über ODB den Schlüssel-Code bekommt, dann kann auch gleich mein Auto unverschlossen abstellen

Grüße
Peter

Zitat:
Panorama - die Reporter - 03.02.2015

Der moderne "Dietrich" ist unscheinbar - aber effektiv: Mit dem kleinen
Kasten kann unser Reporter fast alle Autotüren öffnen. Der Beginn einer
Recherche auf den Spuren der Autoklauer.

- www.ndr.de/fernsehen/sendungen/panorama_...er,panorama5412.html

- www.ndr.de/fernsehen/sendungen/panorama_...r,sendung348044.html

Ein Selbstversuch als Autodieb: Es ist ein unscheinbares Gerät, das Reporter
Johannes Edelhoff auf einer "Sicherheitsmesse" in Tschechien kauft. Doch was
der kleine Kasten mit dem roten Knopf kann, zeigt sich kurz darauf auf einem
Parkplatz in Norddeutschland. Alle Autotüren lassen sich damit mühelos
öffnen.
Wobei der im Beitrag breiten Raum einnehmende Jammer (Störsender) nichts besonderes ist. Der überdeckt lediglich durch ein breitbandiges Störsignal das Signal des Funkschlüssels, dadurch geht das Auto nicht zu. Eine Holzhammermethode. Wenn der Besitzer beim Knopfdrücken einfach nur auf das Blinksigal seines Autos achtet, ist diese Technik völlig wirkungslos, auch wenn das im Beitrag durch das demonstrative Öffnen der Autotüren so aussieht, als könne man damit die Türen öffnen. Genau das kann man damit aber nicht! Man kann lediglich dafür sorgen, dass sie nicht zugehen, sofern der Fahrer sich ausschließlich auf den Knopfdruck verlässt.

Beim Toyota Keyless wird das Ganze überhaupt nicht funktionieren, weil die Nahfeld-Kommunikation nicht auf den typischen ISM-Bändern bei 433 und 866 MHz abgewickelt wird. Nur bei der Fern-Verriegelung (Knopfdruck auf den Schlüssel) funktioniert das, aber eben nur, wenn der Besitzer blind den Knopf drückt, was ohnehin nicht zu empfehlen ist.

Viel beachtlicher fand ich da schon das kleine OBD-Device, mit dem sich in Sekundenschnelle auf Tastendruck ein passender Funkschlüssel programmieren lässt. Wenn das wirklich dermaßen einfach geht wie in dem Beitrag gezeigt, wundert es mich, dass nicht noch viel mehr Autos geklaut werden. Dieses Profi-Equipment degradiert jede Wegfahrsperre zu einem nutzlosen, ja geradezu lächerlichen Instrument.

Das Ganze bestärkt mich in meiner Ansicht, dass es keinen wirklich sicheren Diebstahlschutz gibt. Wenn professionelle Autodiebe mit ebensolcher Ausrüstung anrücken, hilft wenig. Allenfalls kann man durch die Wahl eines unzugänglichen oder gut ausgeleuchteten Parkplatzes einen Diebstahl gefährlicher oder aufwändiger und damit etwas unattraktiver machen. Wenn aber das Auto für die Diebe verlockend genug ist, wird auch das wenig helfen.

Grüße, Egon

Es sollte langsam angefangen werden die Hersteller zu verklagen, bzw. die Versicherungskosten für keyless KFZs müssen wesentlich höher ausfallen. Wenn die dann weniger gekauft werden, werden die Hersteller vielleicht ihr unsicheres OBD mal sicherer machen.

Da die wenigsten KFZs per Verladen geklaut werden, kann man das KFZ immer noch mechanisch gegen Abhandenkommen sichern.

Egon schrieb:
- www.heise.de/newsticker/meldung/London-K...n-Autos-2538381.html
Hmm, in dem Artikel über die London-Kampagne ist u.a. die Rede von OBD-Schlössern.

Und nachdem in dem NDR-Bericht
www.ndr.de/fernsehen/sendungen/panorama_...er,panorama5412.html
so schön gezeigt wird wie man mit einem ans OBD angeschlossenen Gadget so fix einen neuen Schlüssel auf Knopfdruck herstellt, fänd ich interessant, ob so ein OBD-Schloss da eine sinnige Gegenmaßnahme ist?

Hat jemand so was schon mal in einem Prius verbaut?

helo schrieb:
ob so ein OBD-Schloss da eine sinnige Gegenmaßnahme ist?
Hat jemand so was schon mal in einem Prius verbaut?
Schau hier:

- www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...imitstart=405#256184

Grüße, Egon

helo schrieb:
Hat jemand so was schon mal in einem Prius verbaut?

Ich hatte mal nach einem Schloss für OBD gesucht und nur etwas für VW, Skoda und Audi gefunden. Für Prius und Toyota allgemein gibt es wohl nichts, lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Egon schrieb:
Schau hier:
- www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...itstart=405#256184Grüße, EgonGar nicht so schlecht der Vorschlag.

Ich hätte darauf aufbauend noch einen ziemlich einfachen Verbesserungsvorschlag für Elektronikbastler:

Den "Dummy verdrahten", aber nicht mit Datenleitungen, sondern ganz einfach über einen DCAC-Wandler von 12V DC auf ca. 200V AC, wechselnd auf alle Anschlüsse (damit der Eingang des Diebesgerätes auch richtig durchschmort) des Fake OBD2-Ports geben.

Am besten auch nicht mit lamen 50Hz (Netzfrequenz), sondern mit ca. 20kHz, dann hört man nichts und selbst bei kleinen Sicherheits-Eingangskondensatoren am angeschlossenen Diebesgerät kommen die 200 V in die Chips des Diebesgeräts hinein und zerstören es unreparierbar .

Wenige mA reichen für die Zerstörung (dank an die Verkleinerung der Chipstrukturen) der Chips sicher aus und der OBD2-Port ist damit nicht wirklich lebensgefährlich weil der maximale Strom begrenzt ist.

Er hat sicher kein Ersatzgerät dabei um das ganze weiter zu führen.

Das schöne wäre dabei ja, dass der Schädiger selbst einen vermutlich nicht unerheblichen Vermögensschaden erleidet. Ich vermute aber dass er auf eine Anzeige verzichtet, oder?

Man muß nur sicherstellen, dass für Inspektionen und TÜV die "richtige Buchse" verwendet wird, d.h. die Diebes-OBD-Buchse temporär wieder stromlos geschaltet wird, sonst aua....

Das wäre doch etwas für einen Elektronikbastler. Viel einfacher als einen Komfortblinker .

Gruß alupo,
der aber weiterhin hofft dass kein Dieb einen fast 6 Jahre alten P3 vfl klaut...