Priusfreunde.de

Was du versuchen solltest: Fahr alle kleinen Straßen und Gassen innerhalb eines Radius von bis ca. 5 KM ab. Trommel alle Kumpels zusammen und mach eine Tour! Die Erfahrungen der letzten Zeit zeigen, dass das Auto von den Dieben ein Paar Straßen weiter abgestellt wird, später kommen die dann mit Papieren und Kennzeichen und dann ist das Auto erst richtig weg. Die Masche zieht nicht nur in DE, in Russland machen die es genauso. Die Autos werden oft in Gassen und kleinen Höfen abgestellt.

Eine Lösung mit "Killschalter" erscheint mir am sinnvollsten.
Gegen Abschleppwagen und Vandalen ist man damit aber auch nicht gefeit.
mfG schwarzvogel

schwarzvogel schrieb:
Eine Lösung mit "Killschalter" erscheint mir am sinnvollsten.
Gegen Abschleppwagen und Vandalen ist man damit aber auch nicht gefeit.

Ein Auto mit (herkömmlichem) automatischen Getriebe darf man in Parkstellung nicht abschleppen, ohne die Antriebsachse anzuheben. Sonst zerstört man das Getriebe. Ich denke mal, bei Toyotas HSDs ist das auch so!?
Dann würde es ggfs. helfen, wenn man in Verbindung mit "Killschalter" richtig herum einparkt, oder?

etwas einfaeltige frage:

wie kann man einen Prius ohne den chipschluessel klauen ?
Einfach wie bei alten autos startdraehte zusammenzwirbeln geht ja wohl nicht !

die abschleppversion verstehe ich ja noch. Aber einfach so wgfahren ?

Darüber wurde hier in diesem Thread schon viel spekuliert, einfach mal stöbern! Eine kurze Zusammenfassung: Es ist wohl ziemlich einfach.

elman1 schrieb:
etwas einfaeltige frage:

wie kann man einen Prius ohne den chipschluessel klauen ?
Einfach wie bei alten autos startdraehte zusammenzwirbeln geht ja wohl nicht !

die abschleppversion verstehe ich ja noch. Aber einfach so wgfahren ?

Ganz einfach!

Google mal nach GRABBER...

Dafür braucht man nicht mal einen Grabber.
Der Grabber kopiert ja quasi das Schlüsselsignal welches er erhält, wenn ich mich recht erinnere.

Es gibt aber auch ganz einfache Software die die Frequenzen durchgeht mit die richtige für das Fahrzeugmodell gefunden wurde.
Oder es wird einfach kurz das Steuergerät gegen ein mitgebrachtes getauscht, alles kein Problem.

elman1 schrieb:
wie kann man einen Prius ohne den chipschluessel klauen ?
Diese Frage kann man für jedes beliebige moderne Auto stellen. Die allgemein gültige Antwort lautet: Die von den Herstellern verbauten Systeme halten nur Gelegenheitsdiebe ab.

Grabber sind im Zeitalter rollierender Codes von eher eingeschränktem Nutzwert. Insbesondere bei schlüssellosen Zugangssystemen funktionierten sie in der Regel überhaupt nicht, weil hier eine sehr leistungsschwache Nahbereichskommunikation in einem anderen Frequenzbereich stattfindet. Das gilt aber nur, wenn man die Taste auf dem Schlüssel zur Fernentriegelung nicht drückt. Tut man das, arbeitet das System in diesem Moment mit höherer Sendeleistung auf den üblichen Frequenzen im ISM-Bereich und lässt sich einfach abhören. Doch auch dann kann man mit einem mitgelesenen Code bestenfalls das Auto ein- oder zweimal entriegeln, aber noch lange nicht starten.

Ich schätze das so ein, dass ein Grabber aus Sicht eines professionellen Autodiebs eher Spielzeug ist. Profis verfügen über ganz andere High Tech-Ausrüstung zum Entriegeln der Autos und zum anschließenden Überwinden der Wegfahrsperren oder sie bauen - wenn notwendig - ein modifiziertes Steuergerät ein. Oder sie nehmen, wenn das auf die Schnelle nicht machbar ist, den Wagen einfach Huckepack mit, um ihn dann später irgendwo in Ruhe zu knacken.

Kurzum: Gegen Profis hilft eher wenig, während man Gelegenheitsdieben relativ leicht das Leben schwer machen kann. Dabei ist allerdings zu bedenken, dass Vandalismus-Schäden als Folge eines erfolglosen Diebstahl-Versuchs in der Regel nur von Vollkasko-Versicherungen übernommen werden.

Grüße, Egon

Da steht natürlich die Frage wie oft ein Prius von Profis und wie oft von Gelegenheitsgaunern entwendet wird. Ich würde mal schätzen das genau die letztere Gruppe so gering ist das sich die weiteren Maßnahmen als überflüssig erweisen...leider.

Der freie Autohändler bei dem ich meinen Auris gefunden habe hatte mir erzählt das man seinen VW T4 Caravelle ganze 5x versucht hat aufzubrechen bzw. zu stehlen. Da würde ich mal auf Zufallsganoven tippen, aber was hier so berichtet wird und und wie hier so die Prius verschwinden...beängstigend professionell klingt das. Und ist überhaupt einer schon mal wieder aufgetaucht?

elman1 schrieb:
etwas einfaeltige frage:

wie kann man einen Prius ohne den chipschluessel klauen ?
Einfach wie bei alten autos startdraehte zusammenzwirbeln geht ja wohl nicht !

die abschleppversion verstehe ich ja noch. Aber einfach so wgfahren ?

Nachdem mein P2 damals geklaut wurde hatte ich auch mal nach der Thematik gesucht.

Eine Erkenntnis die ich von damals noch in Erinnerung habe:
Durch die Bank weg (egal welcher Autohersteller) sind die bei Keyless-Systemen eingesetzten Verschlüsselungen unter aller Sau. Ich meine es wurde nur mit 64bit verschlüsselt. Das ist weniger als man heutzutage (und auch schon vor 4 Jahren als mein P2 geklaut wurde) für einen WLAN-Accesspoint als angemessen erachtet. Für Autos ist das einfach nur unterirdisch.

Da brauch ich dann nicht mehr viel Fantasie um mir auszumalen das mit einem schnellen Notebook, der richtigen Software und Zugang zur Onboard-Schnittstelle des Fahrzeugs eine derart miserable Verschlüsselung in Null Komma nichts ausgehebelt ist.

TF104 schrieb:
Und ist überhaupt einer schon mal wieder aufgetaucht?
Yep, meiner.
Hatte ich auch schon mal irgendwo hier geschrieben, glaube ich.

Der Wagen wurde ein paar Monate später in Prag sichergestellt. Der vermeintliche Eigentümer behauptete den Wagen in Berlin vom Vorbesitzer gekauft zu haben. Ich selbst komme aus NRW und da wurde der Wagen auch gestohlen. Gegen den vermeintlichen Vorbesitzer aus Berlin wurde dann meines Wissens ein Verfahren eingeleitet. Da dem eine Beteiligung am Diebstahl allerdings nicht nachgewiesen werden konnte, wurde das dann später eingestellt. Diese Infos habe ich damals telefonisch von der Polizei, bzw. später schriftlich von der zuständigen Staatsanwaltschaft erhalten.

Okay, kann sein das ich das in der zwischenzeit halt vergessen hatte. Allerdings gehe ich da auch mal von mehr organisierter Kriminalität aus. Und die Dinger sind halt beliebt. Das ist nun mal der Preis.

leider bleibt halt immer ein ungutes Gefühl zurück, egal was gestohlen wurde.
Bei mir war es bislang zum Glück nur ein MTB, was man meinem Sohn geklaut hat. Nach Aussagen der Polizei passt dieser Dibstahl aber in die große Reihe von Diebstählen von Profis...Das neue MTB ist dieser Tag gekauft und ehrlich ein bischen Bammel hat man schon es wieder rauszuholen...aber man kann es eigentlich nur gut absichern. Und er muss es halt anschließen. Mal sehen wie lange er es hat.

helo schrieb:
Da brauch ich dann nicht mehr viel Fantasie um mir auszumalen das mit einem schnellen Notebook, der richtigen Software und Zugang zur Onboard-Schnittstelle des Fahrzeugs eine derart miserable Verschlüsselung in Null Komma nichts ausgehebelt ist.
Ich gehe da auch von Profis aus. Gelegenheitsdiebe werden kaum in der Lage sein eine Wegfahrsperre zu knacken.
Ein Schalter in einem Kabel, welches den Prius nicht starten lässt, wäre eine nützliche Sperre. Aber welches Kabel käme da in Frage? Vor allem sollte es im Fehlerspeicher nicht hinterlegt werden. Bei der nächsten Inspektion freut sich der Meister.
Da wird schnell mal vor dem Start vergessen den Schalter zu bedienen.

MfG Harzbube.

Ich habe mir mal zum Spaß ein Teil gebastelt, welches ich in die Schaltkulisse einlegen kann. Da lässt sich der Schalthebel nicht mehr bewegen. Ist natürlich ein einfacher Geck. Aber das Teil bringt den Dieb erst mal in seinem "Arbeitsablauf" durcheinander.
Sein Gegner ist die Zeit und da habe ich mit meinem "Spielding" angesetzt. Da die Schaltkulisse tief ist, kann das passgenaue Teil nur mit einem Trick wieder rausgeholt werden.
Ich hatte schon einmal ein Bild eingestellt, aber nicht mehr wieder gefunden.

harzbube schrieb:
...
Ich habe mir mal zum Spaß ein Teil gebastelt, welches ich in die Schaltkulisse einlegen kann. Da lässt sich der Schalthebel nicht mehr bewegen. Ist natürlich ein einfacher Geck. Aber das Teil bringt den Dieb erst mal in seinem "Arbeitsablauf" durcheinander.
Sein Gegner ist die Zeit und da habe ich mit meinem "Spielding" angesetzt. Da die Schaltkulisse tief ist, kann das passgenaue Teil nur mit einem Trick wieder rausgeholt werden.
Ich hatte schon einmal ein Bild eingestellt, aber nicht mehr wieder gefunden.
Tja, da folgt "die Strafe" etwas verspätet. Du hattest damals ein wenig den Schalk im Nacken. Siehe Quizfrage: Was ist das?
Harzbubes mechanische Wegfahrsperre.

LG
Klaus

harzbube schrieb:
Ich gehe da auch von Profis aus. Gelegenheitsdiebe werden kaum in der Lage sein eine Wegfahrsperre zu knacken.


Wieso sollten das Profis sein?

Die brauchen die Wegfahrsperre oder Keyless-Schlüssel gar nicht zu knacken. Die brauchen nur einen weiteren Schlüssel anlernen. Geräte und SW gibt es dazu genug problemlos zu kaufen. Mehr will ich dazu gar nicht sagen.

Solange die Autohersteller nicht anfangen den Zugang über die OBD-Schnittstelle zu verschlüsseln, braucht ein Dieb nur Zugang zur OBD-Schnittstelle bzw. CAN-Bus.

Eine gute Maßnahme finde ich den Zugang dem Datenpin der OBD-Buchse abschaltbar zu machen. Wenn der ODB-Zugang nicht sofort funktioniert, werden die meisten Diebe verzweifelt sein und sich ein anderes Auto suchen. Der Schalter muss natürlich gut versteckt sein.

Evtl. hilft auch eine Alarmanlage, damit der Dieb nicht so einfach einen Zugang zum OBD bzw. CAN-Bus bekommt.

Glücklicherweise habe ich einen Yaris HSD. Der scheint nicht so beliebt bei den Dieben zu sein. Die holen sich lieber einen Prius+. Wenn ich mir den mal kaufen sollte (steht in ein paar Jahren an), dann muss ich mir etwas überlegen....

Phoenix1978 schrieb:
Verdammte SCH....SEEE!

Mein Prius 3, VFL Exe wurde gestern in Hamburg gestohlen! Ich hatte den gerade mal vor 6 Monaten gebraucht mit 45.000 km gekauft und in Handarbeit gedämmt! Nun habe ich ihn gestern Nacht um ca. 21h unter einer Laterne abgestellt und heute Mittag wollte meine Frau los und da war der P3 weg!

Heute erst mal Anzeige bei der Polizei gestellt und Versicherung Bescheid gegeben - Vollkasko...

Das ist echt ärgerlich, weil ich so viel Zeit und Schweiss in den Wagen investiert habe...!!

Darf ich mal fragen wo du ungefähr in HH wohnst. Ich hoffe nämlich ich wohne da nicht um die Ecke!