Priusfreunde.de

R.Steiner schrieb:
...
Du bist aber Mutig!!!
Wer hier was gegen den Prius schreibt wird gleich wüst beschimpft und als Troll bezeichnet. So ist es mir leider ergangen, als ich meine Meinung hier schrieb.

Was soll das denn? Hier herrscht eigentlich ein guter Umgangston. Manche Posts sind etwas provozierend, manche Antworten dazu könnten besser ignoriert als wiederrum beantwortet zu werden. Öl ins Feuer zu gießen hilft gar nichts.

Wäre doch schade, wenn das hier zu Motor-Talk verkommt.

danke für deinen kritischen bericht.- bin der gleichen meinung. - ca 100 kg mehrgewicht und den verbrauch aufwendig um 0.4 l/100 km zu verringern, wo liegt da der sinn? - design offensichtlich nach ami-geschmack mit höher angesetzter motorhaube + damit sichtbarem spalt. - dazu noch halbiertes drehmoment beim kickdown !
ich hatte mir vom p3 wirklich mehr erwartet + bin mit unserem p2 zufrieden. bisher 48000 km ohne probleme mit einem durchschnittsverbrauch von 4,75

mvg klaus68

danke für deinen kritischen bericht.- bin der gleichen meinung. - ca 100 kg mehrgewicht und den verbrauch aufwendig um 0.4 l/100 km zu verringern, wo liegt da der sinn? - design offensichtlich nach ami-geschmack mit höher angesetzter motorhaube + damit sichtbarem spalt. - dazu noch halbiertes drehmoment beim kickdown !
ich hatte mir vom p3 wirklich mehr erwartet + bin mit unserem p2 zufrieden. bisher 48000 km ohne probleme mit einem durchschnittsverbrauch von 4,75

mvg klaus68

klaus68 schrieb:
...dazu noch halbiertes drehmoment beim kickdown !...
Hat der E-Motor dafür nicht die doppelte Drehzahl?
Das würde ja bedeuten, dass dann genau die gleiche Kraft (Reibungsänderungen mal ausgenommen) am Rad ankommt. Damit sollte sich das halbe Drehmoment für P3-Fahrer nicht nachteilig auswirken.

Ich bleibe bei meiner vorgefaßten Meinung. Bräuchte ich jetzt einen neuen, so würde es sehr wahrscheinlich der P3. Aber mein P2 hat gerade mal 27.000 km runter, er ist 1 Jahr alt und schließlich ein Toyota, also langlebig. Der halbe Liter Minderverbrauch des P3 ist zwar gut, es gibt in diesem Bereich eben nur relativ kleine Fortschritte (wobei 10 % nicht schlecht sind und auch nicht klein) aber nicht so, dass ich meinen P2 Adieu sagen würde.

Hätte der Neue eine signifikant bessere Federung, leise Fahrwerksgeräusche, einen weiteren halben Liter Minderverbrauch (insgesamt also 1 Liter) und wäre er außerdem noch als Kombi zu haben und natürlich mit dem Solar-Schiebedach, dann könnte mich sicher niemand bremsen, ich würde den P3 holen - egal wie unwirtschaftlich die Trennung vom P2 wäre.

Vielleicht bringt ja der Plug-in umgerechnet den vermißten halben Liter Minderverbrauch. Bis dahin hat mein P2 50.000 oder 75.000 km drauf und dann sieht die Welt schon wieder anders aus. Muss es aber nicht, denn auch das wäre eine Laufleistung, die der Prius locker wegstecken dürfte, ist ja ein Toyota und damit fast unkaputtbar.

Gruß aus Mannheim
Manfred

jo, ich denke genauso. spielte auch mit den gedanken den p3 zu kaufen, nach dem besuch beim händler, kamen mir zweifel. denke das ich meinen p2 auch noch weiterfahre weil der p3 für p2 besitzer nicht genügend kaufargumente hat. es ist etwas aderes wenn jemand sich den p3 kauft, wenn er vorher nie einen prius hatte.
obwohl ich das geld für den p3 hätte, warte ich auch lieber auf den p3 mit li-io akku ab, oder wenn mein p2 älter geworden ist. da mein p2 auch erst 2 jahre alt ist und ich sehr zufrieden bin, denke ich, das alle p2 besitzer geung verstand haben nicht gleich zum händler zu rennen. einige gibt es natürlich immer, können sie ja auch, ist ja deren geld. ist halt alles ansichtssache und gewöhnungssache.
natürlich ist der p3 nicht schlecht, der technische fortschritt geht weiter.jeder hat seinen persönlichen fahrstil. ich mag es zu cruisen, ich mag die amerikanische gelassenheit beim fahren, im p2 kann man nämlich so fahren ( kenne ich von meinen einen ami auto vorher ) und komischerweise habe ich immer ein verbrauch von 3,9 - 4,6 l. und das immer mit 4 personen, ( meine familie )

Ich kann dem Post Starter eingentlich nur zustimmen.Auch ich hatte mir mehr vom neuen Prius erwartet nur ist dieser Schuss irgendwie komplett nach hinten losgegangen. Nicht nur das Toyota die Sprachsteuerung für Klima abgeschafft hat,nein auch die vorbildliche Bedienung aller Komponenten über das MFD.Staddessen gibt es die Klima,Mittelkonsole aus dem Auris Baukastensystem. Auch die Verarbeitung überzeugt nicht,knarzende Verkleidung und offenliegende HV Anschlüsse am Inverter.Dazu kommt noch das umständliche und teure Updaten des HDD Navis und die gekürzte Garantie.Ich finde jeder sollte sich selber seine Meinung darüber bilden und jeder sollte die Meinung des anderen respektieren:) .Aber bei der Fülle an Meinungen zeichnet sich ein eindeutiger Negativtrend ab.Ich hatte letzte Woche ein langes Gespräch mit meinem Händler mit dem ich schon 20 Jahre befreundet bin.Er sagte zu mir dass das Interesse am neuen Prius sehr gering seie und das sich Toyota mehr erwartet hatte.Angeblich hatte Toyota es angestrebt 3000 Einheiten pro Jahr zu verkaufen aber diese Zahl hat man schon nach unten "korrigiert".Er nimmt an das Toyota bei der Einführung des Plug-in Systems ein großes Facelift macht wo wohl vieles "nachgeholt" wird.Es wurde auch angedeutet das es eine Art Kombi geben soll.Diese könnte man dann in einem Abwasch machen.Toyota hat versucht den Prius für die breite Masse zugänglich zu machen und das ist meiner Meinung nach in die Hose gegangen.Aber wie gesagt das ist meine persönliche Meinung.

Nemo schrieb:
Toyota hat versucht den Prius für die breite Masse zugänglich zu machen und das ist meiner Meinung nach in die Hose gegangen.Aber wie gesagt das ist meine persönliche Meinung.

So??? und warum wird es im Werk im Japan in 3 Schichten (inkl. Samstag und Sonntag geschraubt? Achsooo.... nur sooo aus Spass.... verstehe

midimal schrieb:
Nemo schrieb:
Toyota hat versucht den Prius für die breite Masse zugänglich zu machen und das ist meiner Meinung nach in die Hose gegangen.Aber wie gesagt das ist meine persönliche Meinung.

So??? und warum wird es im Werk im Japan in 3 Schichten (inkl. Samstag und Sonntag geschraubt? Achsooo.... nur sooo aus Spass.... verstehe

In Japan werden auch die Prius für den japanischen und vor allem für den großen amerikanischen Markt gebaut.In Europa hat er wohl keine große Zukunft....

Hallöchen,

Mannohmann geht hier aber die Post los .

Sicher, der PIII konnte besser konzipiert gewesen sein, aber ein "Fehler" werde ich es nicht nennen.

Lassen wir mal die sehr wenigen PI äußer Acht - der PII war sehr gut, aber auch sehr, sehr schwierig an den Mann/Frau zu bringen. Nicht gerade billig, Aussehen gewöhnungsbedürftig, Innenraum (zu) futuristisch. Und trotzdem ist er ein relativer Erfolg geworden .

Ohne die Grundidee allzusehr zu verwässern hat Toyota versucht, den PIII attraktiver für "Mainstream"-Käufer zu gestalten: Schnittigeres Äußere (17" Räder inklusive), Innenraum wieder mit Mittelkonsole, und dazu jede Menge Hightech-Details entweder als Serie schon in der Basisversion (HUD, Schlüsselfreier Zugang) oder als Sonderausstattung (LED, Abstandsradar, Solardach) zugefügt. Und in der Basisversion ist er ein Bißchen preiswerter geworden, und hat wie schon geschrieben jedenfalls ein weitaus besseres Fahrlicht.

Damit ist der PIII sehr viel attraktiver für "Umsteiger" geworden - versuch mal nur einige dieser Ausstattungsdetails bei den deutschen "Premium"-Hersteller zu finden, ohne gleich in die Preislisten von die Oberklasse-Modellen zu sehen - bei den Kompakten gibt's eh nicht.

Für die maximal 35000 EUR, die man für ein voll ausgestatteter PIII hinblättern muß, findet man nirgendwo etwas vergleichbares - das er dazu noch kaum Kraftstoff verbraucht ist fast als "positive Nebenwirkung" einzustufen.

Ein realer Bedarf von ein noch junger PII auf den PIII umzusteigen besteht sicher nicht - aber die Palette von sonstigen "Umsteig-Kandidaten" ist sehr, sehr groß. Ich hoffe das ich meine Frau davon abhalten kann, auch von PII auf PIII umsteigen zu wollen, damit ich hier bald mit einen direkten Alltags-Vergleich beitragen kann .

Hallo,

man ist ja also nicht alleine, wenn man sich mit dem neuen Prius nicht ganz so schnell anfreunden kann/will.
Da startet einer einen P3-kritischen Thread und schon nach kurzer Zeit klinken sich mehr und mehr P2-Fahrer ein, die - wie ich - mehr vom P3 erwartet hätten.

Als ich 2006 meine erste Probefahrt mit dem P2 gemacht hab, wollte ich ihn nicht mehr loslassen. Ich war so fasziniert vom Fahrgefühl und dem Komfort.
Beim P3 hatte ich mir ein ähnliches Erlebnis erwartet - es ist aber aus geblieben. Nicht weil er schlecht wäre, sondern einfach weil er nicht herausragend besser als der P2 ist.
Sicher sind auch manch unverständliche Kompromisse eingegangen worden, doch ich glaube, es liegt bei den meisten, die den P3 kritisieren, daran, dass sie sich nichts sehnlicher wünschen als dieses Erlebnis, das man bei der ersten P2-Probefahrt hatte, wieder zu haben.

v2.0 wird wohl erst durch v3.0 (Plug-In) getoppt werden...

lg
wogue

wogue schrieb:
Hallo,


Beim P3 hatte ich mir ein ähnliches Erlebnis erwartet - es ist aber aus geblieben. Nicht weil er schlecht wäre, sondern einfach weil er nicht herausragend besser als der P2 ist.
Sicher sind auch manch unverständliche Kompromisse eingegangen worden, doch ich glaube, es liegt bei den meisten, die den P3 kritisieren, daran, dass sie sich nichts sehnlicher wünschen als dieses Erlebnis, das man bei der ersten P2-Probefahrt hatte, wieder zu haben.

lg
wogue

Hmm... wenn nicht besser dann auf jeden Fall anders und auf KEINEN FALL! schlechter (sonst würden nicht sooooo viele AMI-P2 Fahrer vom P3 schwärmen Es sei die sind nicht so anspruchsvoll und nicht so kritisch wie Ihr)

35.000 ,00 € sind 70.000,00 DM! Denkt mal darüber nach ob jemand soviel Geld zu DM - Zeiten für einen Mittelklassewagen ausgegeben hätte ?
1992 hatte ich für mein erstes " Familienauto " Nissan Primera 2.0 - 34.000,00 DM bezahlt inkl. Klima und Automatik. Und das Auto ist auch gut gefahren !
Neuwagen !
Hybrid hin oder her, das Augenmaß darf man nicht verlieren.
Ich finde die Autopreise in Deutschland sowieso abzocke, in den USA geht es auch anders !

[quote]Nemo schrieb:

So??? und warum wird es im Werk im Japan in 3 Schichten (inkl. Samstag und Sonntag geschraubt? Achsooo.... nur sooo aus Spass.... verstehe

In Deutschland sind bisher (erst) 1500 P 3 verkauft worden. In Japan > 180.000. In den USA ebenfalls sehr viele.
Unterschied: In USA und Japan zahlt man 8000 bis 10.000 Euro weniger für den Wagen. Und in anderen Ländern, zumindest Kanda, ist nur pearlwhite (novaweiß?) aufpreispflichtig und kostet lediglich umgerechnet 136 Euro Aufpreis.

Wenn der P3 in Deutschland ab 15.000 oder 17.000 Euro angeboten würde, würden erstens, die Toyota Händler gestürmt und zweitens, sich auch hier keiner über die verschiedenen Komfortmacken und Qualitätsunterschiede aufregen.
Bei Dacia (gegenüber Renault) oder Skoda (im Vergleich zu Audi)macht dies auch niemand.Für den geringeren Preis erwartet man weniger.

Ich selber kann nachvollziehen, dass P2 Besitzer nicht unbedingt einen P3 haben müssen. Weil, der P3 ist nicht Autofahren V3,0 sondern nur V2.1.
Die höchsten Kosten stecken immer noch im Wertverlust. Da ist ein gebrauchter P2 nicht zu schlagen. Ab 15.000Euro gibt es gute 2006 er Exemplare ab 20.000/30.000 km.

Ich selber hätte auch gerne beim P3 etwas mehr Ruhe bei höheren Geschwindigkeiten auf der AB. Auch Übersicht und Qualitätseindruck im Inneraum könnten subjektiv besser sein. Jährliche Inspektionen und eine reduzierte Garantie auf die Hybridkomponenten müssen auch nicht sein!

Aber trotzdem gefällt mir der P3 und wo schafft man auch als "Anfänger" einen Verbrauch von 4L/100km, oder erhält ein zuverlässiges High Tec Fahrzeug?

Jetzt muß ich nur noch die Anschaffungskosten minimieren. Angeblich gibt es im Netz einen Vermittler über den dem man nicht nur 13,5%(mein bisheriger Favorit), sondern sogar 15,5% Rabatt erhalten soll. Mal sehen. EU Importe gibt es noch nicht.

Als Preisvergleich und Konkurrent dient mir ein von mir konfigurierter Golf VI GTI DSG mit ziemlich vielen Extras und sogar ein Satz Winterreifen und 4 Jahren Garantie. Den gibt es rabattiert für etwa 26.000 Euro. Genausoviel wie ein rabattierter P3 Executive mit Citypaket und Parkpiepser vorne.

Der Golf macht riesigen Fahrspaß. Aber leider ist er nicht so zuverlässig und produziert wesentlich mehr Schadstoffe.
Obwohl ich mir für den P3 sogar noch ein breiteres Garagentor einbauen lassen muß (Mehrkosten 1500 Euro), sonst paßt er nicht hinein, steht meine Entscheidung zum P3 so ziemlich fest.

Grüße

Jörg

<br><br>Posting ge&auml;ndert von: marwin220, am: 21/07/2009 15:59