Priusfreunde.de

Ein südostbayerisches "Servus!" in die Runde!

Ich bin neu hier - mein Name ist Martin - und ich wohne im Berchtesgadener Land. Ja richtig, bei uns gibt's den Königssee, Lederhosen, Schweinsbraten mit Weißbier und: Einen Toyota-Händler!

Vorab erstmal vielen Dank für die vielen nützlichen Informationen rund um den Prius - denn Mitlesen gehört hier in diesem Forum schon länger zu meinen Freizeitbeschäftigungen. Heute habe ich mich registriert.

Seit längerem beschäftigt mich das Thema, auf einen fahrbaren Untersatz umzusteigen, der die Umwelt so wenig wie nur möglich belastet. Dabei habe ich viele abenteuerliche Fahrzeuge kennengelernt. Erst letzte Woche bin ich in einem TWIKE gesessen. Das ist eine Kreuzung aus Fahrrad und Auto und wird rein elektrisch von Lithium-Ionen-Akkus maximal 160 Kilometer weit angetrieben. Interessantes Konzept - nur sehr teuer (über 30.000 €), ohne jegliche Sicherheitsausstattungen und nur 85 km/h schnell. Ein Abenteuer auf drei Rädern!

Also - weiter informieren. Loremo, Aptera, Volt, Ampere. Alles vielversprechende Namen mit wunderbaren Ideen dahinter. Nur bis es diese Fahrzeuge wirklich geben wird, fließt wahrscheinlich noch viel Wasser die Donau runter...

Auf meiner Odyssee im weltweiten Netz bin ich dann auf die Ankündigung des neuen Toyota Prius III gestoßen - und kurze Zeit später auch auf dieses Forum. Je länger ich mich mit dem Prius beschäftige, desto mehr wird mir klar: Das ist er, mein neuer Wagen! ...obwohl ich schon etwas enttäuscht bin, dass er nicht mit LiIonen-Akkus ausgeliefert wird.

Derzeit nenne ich einen Seat Leon TDI (Bj. 2004) mit knapp 6 Litern Verbrauch auf 100 km mein Eigen. Ich fahre täglich etwa 100 Kilometer auf Landstraße und Autobahn. Stadtverkehr ist relativ wenig.

"Ist der Prius das Richtige für mich?" - oder doch besser einen sparsamen Diesel?
Diese Frage beschäftigt mich momentan - vielleicht könnt Ihr mir helfen sie zu beantworten. Praxiserfahrungen habe ich noch keine - und die erste Probefahrt mit einem PII oder später PIII steht auch noch aus.

Lohnt es sich, auf eine Version mit LiIonen-Akkus zu warten, oder soll ich nach Erscheinen des PIII mit NiMh bestellen?

Beunruhigend ist, dass der Prius II wohl im Winter in manchen Situationen keine recht gute Figur macht.
Bei mir in der Gegend gibt's zwischen Dezember und Ende März ordentlich Schnee - und wir haben viele Straßen, die auch höher den Berg hinauf verlaufen.

Sowohl die Skiausrüstung, als auch die Modellflugzeuge sollten Platz im Prius haben. Was ich gesehen habe, gefällt mir sehr gut: Die Ladekante ist schön flach.

Vieles gefällt mir gut am Prius. Einiges kann ich noch nicht einschätzen, weil mir (noch) die Praxiserfahrung fehlt. Damit ich die richtige Kaufentscheidung treffen kann, freue ich mich auf die vielen helfenden Tipps und Infos aus diesem Forum.

Viele Grüße,
Martin

HartlMartl schrieb:
Seit längerem beschäftigt mich das Thema, auf einen fahrbaren Untersatz umzusteigen, der die Umwelt so wenig wie nur möglich belastet.
... dann scheidet ein Diesel eigentlich von vorneherein aus. Allerdings ist dein Seat mit Bj. 2004 noch relativ jung und eine hohe Umweltbelastung ergibt sich auch bei der Produktion eines neuen Autos (Wasser, Energie, Rohstoffe).

Hier ergibt sich also ein schwieriger Abwägungsprozess, was denn nun letztlich umweltfreundlicher ist: den relativ jungen Diesel noch ein paar Jahre fahren oder lieber gleich auf ein saubereres Fahrzeug umsteigen.

Ohne genauere Zahlen zu haben, kann man eine solche Entscheidung eigentlich gar nicht treffen. Aus dem Bauch heraus würde ich aber sagen, warte mit dem Kauf lieber noch, bis in einigen Jahren (2011 oder 2012) der Plugin-P3 mit LiIon-Batterie verfügbar ist.

Aufgrund des gegenüber dem P2 deutlich (auch gewichtsmäßig!) optimierten Antriebsstranges werden beim P3 weniger Rohstoffe benötigt und du bist dann technisch auf dem neuesten Stand. Beim einem neuen P2 hättest du zu fast gleichem Preis eine Technik, die Anfang der 2000er Jahre entwickelt wurde.

Hallo,

schön, dass Du dieses Forum gefunden hast. Ich fahre den Prius II seit August 2008 und bin absolut zufrieden und begeistert.

Der Ni-MH-Akku des Prius hat den Vorteil, dass er relativ ausgereift und alltagstauglich ist. (Wichtig: Lebensdauer, Temperaturbereich - ist m.E. bei Li-Ion noch nicht voll PKW-tauglich)

Alternative für den (Voll-)Hybridantrieb kann aus meiner Sicht nicht Diesel heißen, sondern evtl. noch Autogas.

In diesem (mit dem Prius ersten) Winter hatte ich überhaupt keine Probleme. Das Fahrzeug verhält sich auf glatten Straßen sehr gutmütig, wenn man angemessen fährt - zumindest im Mittelgebirge. Bei -15 Grad wird natürlich der Verbrenner viel mehr genutzt. (Temperatur des Motors und des Innenraums sollten ja ein gewisses Niveau nicht unterschreiten.)

Gruß Gerd.

Servus, Martin!
Willkommen im Forum!
Du bist auf dem richtigen Weg, einen Prius zu kaufen.
Hier gibt es einen Thread, wo das Thema diskutiert wurde.
LINK: Prius II kaufen oder auf den IIIer warten?
Vieleicht hilft es Dir bei Deiner Entscheiidung?
Eine ausgiebige Probefahrt würde ich Dir auch empfehlen. Danach bist Du vom Autofahren V 2.0 voll begeistert und endgültig vom Prius-Virus angesteckt!
Zu Deiner Frage, ob es sich lohnt, auf den P3 mit LI-Io-Batterie zu warten, meine persönliche Antwort:
Nutze die Möglichkeit einen P2 jetzt schon zu fahren!
Bei Deinem Fahrprofil bringt Dir die Plug-In-Version nicht so viel Ersparnis.

Gruß nach Piding!
Woody<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Woody, am: 05/03/2009 16:18

Vielen Dank für Eure netten Reaktionen!

... dann scheidet ein Diesel eigentlich von vorneherein aus. Allerdings ist dein Seat mit Bj. 2004 noch relativ jung und eine hohe Umweltbelastung ergibt sich auch bei der Produktion eines neuen Autos (Wasser, Energie, Rohstoffe).

Hier ergibt sich also ein schwieriger Abwägungsprozess, was denn nun letztlich umweltfreundlicher ist: den relativ jungen Diesel noch ein paar Jahre fahren oder lieber gleich auf ein saubereres Fahrzeug umsteigen.

Der Leon hat jetzt nach fünf Jahren 150.000 km runter. Ich würde den gerne hergeben, solange ich noch ein paar Euro dafür bekomme. Da ich schätze, dass der PIII nicht vor dem 4. Quartal geliefert wird, wär das zeitlich eigentlich optimal.


Aus dem Bauch heraus würde ich aber sagen, warte mit dem Kauf lieber noch, bis in einigen Jahren (2011 oder 2012) der Plugin-P3 mit LiIon-Batterie verfügbar ist.

Das wäre bestimmt vernünftig, allerdings - ich bin immer so ungeduldig - werde ich das vermutlich nicht abwarten können. Und ich befürchte, nach der ersten Probefahrt im Auto 2.0 ist es sowieso um mich geschehen und mit der Geduld vorbei...


Der Ni-MH-Akku des Prius hat den Vorteil, dass er relativ ausgereift und alltagstauglich ist. (Wichtig: Lebensdauer, Temperaturbereich - ist m.E. bei Li-Ion noch nicht voll PKW-tauglich)

Ein gutes Argument für den PIII. Besitzer vom oben erwähnten TWIKE berichten von großen Kapazitätseinbrüchen der LiIonen-Akkus im Winter. Das spricht klar für die ausgereifte Toyota-Technik. Nur schaut man sich das Gewicht, die Zyklenfestigkeit und die Kapazität einer LiIon-Zelle an, wäre das schon sehr sympatisch...


Servus, Martin!
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Hier gibt es einen Thread, wo das Thema diskutiert wurde.
LINK: Prius II kaufen oder auf den IIIer warten?
Vieleicht hilft es Dir bei Deiner Entscheiidung?

Danke für den Link Woody, den kannte ich sogar schon. Da hab ich die vergangenen Tage schon fleißig gelesen.
Meine Tendenz ist momentan eher in Richtung PIII - wahrscheinlich, weil ich die Vorzüge vom PII nicht kenne. Mal sehen, wann ich die Gelegenheit zur ersten Auto 2.0 Probefahrt bekomme. Ich werde berichten.

Vielen Dank nochmal und Grüße,
Martin

Hallo,
schöne Gegend da unten.
Leider war das Wetter, als ich im letzten Sommer dort war ziemlich bescheiden. Aber ich habe einen Prius in Berchtesgaden gesehen!

HartlMartl schrieb:
Ein gutes Argument für den PIII. Besitzer vom oben erwähnten TWIKE berichten von großen Kapazitätseinbrüchen der LiIonen-Akkus im Winter. Das spricht klar für die ausgereifte Toyota-Technik.
[/quote]
NiMH verhalten sich im Winter auch nicht so toll, aber das stört beim Prius nicht so viel, da man ja noch einen Motor hat, der antreiben und dabei noch Wärme erzeugen kann...

Meine Tendenz ist momentan eher in Richtung PIII - wahrscheinlich, weil ich die Vorzüge vom PII nicht kenne.

Einen P2 würde ich nur nehmen, wenn ich einen billigen Gebrauchten finden würde. Der P3 ist wohl so ziemlich in allen Punkten besser.
Was für dich interessant wäre:

Der P3 hat einen größeren Motor, der entsprechend mit weniger Drehzahl auskommt. Das macht ihn leiser und wahrscheinlich auch sparsamer bei Autobahngeschwindigkeiten.

Neu ist eine Abgaswärmerückgewinnung, das sorgt im Winter recht schnell für gute Verbräuche und einen warmen Innenraum. Das ist sicher ein großer Vorteil vom neuen.

Die Wintertauglichkeit wurde beim alten öfter mal bemängelt, da hat sich wohl was getan.
Es gibt jetzt einen Eco und Power-Fahrmodus, in &quot;Eco&quot; soll das Anfahren im Schnee besser gehen. Anscheinend haben sich die wirklich Gedanken über das Thema gemacht.

Hi Martin,
ob der Leon von dir oder einem anderen weitergefahren wird, macht keinen Unterschied. Für die Abwrackprämie ist er ja zu jung.

Einziges Bedenken beim PIII: Ein Auto der ersten Serie zu kaufen, ist mit gewissen Risiken verbunden.

Ich erwarte evtl:

- Rückrufe, die gabs ja auch beim PII
- komische Austattungszwänge, die erst ein paar Jahre später verbessert werden.

Da muss man dann evtl. durch.

Trotzdem möchte ich den P III so schnell wie möglich. Vieles was ich am P II bemeckert hatte, ist anscheinend nun beim P III verbessert worden. Als hätten die doch noch ein offenes Ohr für ihre Kunden. Außerdem muss man was gegen die Krise tun und die richtigen Signale setzten.

Gruß
holger<br><br>Posting ge&auml;ndert von: coupéspace, am: 05/03/2009 17:54

coupéspace schrieb:
... Vieles was ich am P II bemeckert hatte, ist anscheinend nun beim P III verbessert worden. Als hätten die doch noch ein offenes Ohr für ihre Kunden.
Pssst!...
Die lesen bei uns im Forum mit!

coupéspace schrieb:
Trotzdem möchte ich den P III so schnell wie möglich. Vieles was ich am P II bemeckert hatte, ist anscheinend nun beim P III verbessert worden. Als hätten die doch noch ein offenes Ohr für ihre Kunden. Außerdem muss man was gegen die Krise tun und die richtigen Signale setzten.

Genau! Also VOLLAUSSTATTUNG! Wobei zu erwarten sein könnte, dass man ihn nicht &quot;voll&quot; kriegt zur Zeit der Markteinführung, weil irgendwelche Ausstattungen andere ausschließen könnten ...
Mit meinem warte ich erstmal, bis der Leasingvertrag durch ist - vielleicht zeigt sich da dann schon der Gerüchteküche-Minivan-Prius am Horizont ... aber dann: Vollet Programm Firlefanz.

Hallo Martin

ICh würde dir ebenfalls dazu raten, den P III zu kaufen. Bei diesem dürften einige Funktionen und Ausstattungsmerkmale verbessert worden sein, zudem hat er mehr Leistung bei geringerem Verbrauch. Die Mehrwartezeit von wahrscheinlich 7 - 8 Monaten würde ich in Kauf nehmen. Man musste auch beim P II gegebenenfalls schon 4 Monate warten.
Aber länger mit deinem Diesel fahren, nur um auf den PluIn zu warten - das käme für mich jedenfalls nicht in Frage. Das mit der PlugIn Technik wird doch noch einige Zeit dauern.
Schau, dass du so bald wie möglich mal probefahren kannst, das macht süchtig, wetten?

hallo martin,

bei deinem fahrprofil dürfte der vorteil des plug-in gering sein; das spricht gegen warten auf die plug-in-variante.

ob und wann es die li-on-akkus gibt, ist zur zeit auch völlig unklar:S , genauso der preis für die neuen akkus.

deshalb der tipp:

- jetzt den prius III und so schnell wie möglich autofahren 2.0 genießenB)!
- in drei bis vier jahren verkaufen (dann hast du schon 100tkm autofahren 2.0 genossen) und auf plug-in umsteigen.

so hast du gleich zweimal ein modernes auto mit aktuellsten stand der umwelttechnik:P

gruß an alle bayern an watzmann und königsee

locke

HartlMartl schrieb:
Sowohl die Skiausrüstung, als auch die Modellflugzeuge sollten Platz im Prius haben.

Du bist Modellflieger? ich auch -- allerdings auf &quot;Höhe Null&quot;.

Ja, ich weiss, ich spreche in Rätseln - und werde das Geheimnis vorerst auch nicht auflösen, lass euch alle ein wenig knobeln. Nur soviel: es macht irre Spass.

Was deine Frage betrifft:
Skiausrüstung musst du wohl nach aussen (Dachkoffer) verbannen, bei deinen Flugzeugen heisst es &quot;kommt drauf an&quot; - nämlich auf die Größe und darauf, wieviele Personen dann noch mitfahren.
Eines ist klar: eine A380 in 1:15 oder eine A10 &quot;Warthog&quot; in 1:4 wirst du nicht im Prius unterbringen

Volker

neanderix schrieb:
HartlMartl schrieb:
Sowohl die Skiausrüstung, als auch die Modellflugzeuge sollten Platz im Prius haben.

Du bist Modellflieger? ich auch -- allerdings auf &quot;Höhe Null&quot;.


Volker

OK, ich versuch's mal..

Hovercraft, die &quot;fligegn&quot; ja auch auf einen Luftkissen...
Eder eventuell Hydrofoils, also Boote, die mit Hilfe von Tragflächen ab eine gewissen Fahrt den Rumpf aus den Wasser heben, und dadurch deutlich weniger Reibung haben

Oder da gab es doch noch was von den Russen.. eine Art Schiff mit Flügeln (in der Luft), die sich den Bodeneffekt zunutze machten, und dann wirklich in 1-2m über den wasser flogen. Höher ging aber nicht, weil der Auftrieb dafür nicht ausreichte.

Bilder kann sich jetzt jeder selber dazu suchen

ciao

Florian

Hey, Florian!

Du hast bestimmt sowas gemeint:



Zeichnung:

Jo sowas gibt es auch als Modell.Bin ich selber auch schon gefahren.

Aber ich denke er meint Rennmodelle für die Straße oder Offroad. Die fliegen auch ohne Flügel, blos nicht so weit

Habe ich selber auch lange Jahre lang gemacht. Aber nur EVs.