Priusfreunde.de

sailor377 schrieb:


Fahr mal mit deinem Fahrrad durch Köln in der Rush-Hour. Mal sehen wie schnell du deine Lunge ausspuckst Vor allem im Sommer während dein C-Max in der Garage steht. ES IST UNERTRÄGLICH!!!

Demnach gibt es in Köln kaum Radfahrer? Der Trick ist doch, dass möglichst viele Leute auf das Rad zurückgreifen, dann ist die Luft in der Stadt auch atembar. Und hier müssen sich ausnahmslos alle Autofahrer an die Nase greifen und überlegen, ob der aktuelle Weg nicht auch auf umweltfreundliche Art zurückgelegt werden kann. Leider habe ich schon erlebt, wie gerade Hybridfahrer das perfekte Alibi gefunden haben, den Weg mit dem Auto zurückzulegen. Der Hybrid ist ja sauber Ich bin da leider keine Ausnahme gewesen! Dabei ist es so einfach: Auto stehen lassen, Umwelt schonen. Mein jetziges Auto macht mir dabei ein derart schlechtes Gewissen, dass ich mir letztens zum ersten Mal ernsthaft überlegt habe, eine längere Strecke per ICE zurückzulegen. Ich warte nun auf das Lidl- Ticket...

Zugegeben: Ich wohne in der Peripherie und kann auf gut ausgebaute Wege zurückgreifen, von den ersten 4km mal abgesehen.

Egon schrieb:
ergoprox schrieb:
Bzgl.der EU6 auf einen einzigen der Emissionswerte zu kaprizieren und daraus seine Verteufelungstaktik aufzubauen, ist im besten Falle ungeschickt, im schlechtesten Falle einfach Fanboy-Geplapper
Das ist a.) sachlich falsch...

1. Stickoxide,
2. Partikel
3. NH3 bei chemischer NOx-Nachbereitung

Grüße, Egon

Bloss komisch, dass beim Prius (EU5) noch nicht mal PN gemessen wird.

EU6 hat Stickoxid von 80mg/km beim Diesel und 60mg/km beim Benziner, die PN/PM-Vorgaben sind identisch. Also ist der einzige Wert, auf den hier bei der ach so riesigen Umweltschädlichkeit verwiesen wird, der Stickoxid-Wert. Weil der 30% höher sein darf, sind Dieselfahrer also die großen Umweltschweine, owbohl sie z.B. nur 50% des CO ausstoßen. Atme doch mal CO ein...mal schauen was schneller und nachhaltiger wirkt
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Ist schon befremdlich, wie sich hier manche als Umweltengel darstellen, nur weil Sie ein bestimmtes Fahrzeug (das trotzdem aus Blech, Plastik und jede Menge Schadstoffen besteht und diese auch emitiert) besitzen. Das hat schon was von Religion.

Ich gehe jetzt erst mal Schadstoffe rauspusten bis der Arzt kommt CO 6000, HC+NOx 3000 -> Motorrad EU1.

Was stimmt denn nicht mit ihm ??

ergoprox schrieb:

Ist schon befremdlich, wie sich hier manche als Umweltengel darstellen, nur weil Sie ein bestimmtes Fahrzeug (das trotzdem aus Blech, Plastik und jede Menge Schadstoffen besteht und diese auch emitiert) besitzen. Das hat schon was von Religion.

Niemand hier war oder ist so selbstgefällig und denkt er wäre ein "Umweltengel", weil er HSD fährt, und jedem hier ist klar das ein Auto nur "sauber" sein kann, wenn es nicht bewegt wird.

Dir sind mehrere Beispiele aufgezeigt worden, dass und warum die Toyota HSDs um ein vielfaches sauberer sind als alle modernen Diesel und leider immer mehr Ottos - und nicht nur bezogen auf eine einzelne Emission sondern angefangen beim relativ harmlosen CO2 über Stickoxid und Feinstaub.

Und zwar nicht nur nach Norm sondern REAL, im täglichen Fahrbetrieb, in so gut wie allen denkbaren Situationen!
Vom anlassen über den Kavaliersprint bis zur 500km Etappe über die BAB.

Du hast diese Diskussion "verloren", auch wenn es hier eigentlich nur Sieger geben kann - hier haben vielleicht 20 User diskutiert, aber 200 stille Leser haben was dazu gelernt, wenn nicht mehr.
Lass es also bitte einfach sein andere zu diffamieren und "die Priusfreunde" über einen Kamm zu scheren, von Argument zu Argument zu hüpfen wenn das letzte widerlegt wurde und ganz schlicht zu provozieren.

Heute, ich auf dem Rad. Vor mir ein 2nd Gen. VW New Beatle. Nagelneu in schwarz mit "Käfer" Schriftzug.

Ich bin wirklich nicht empfindlich. Aber beim anfahren kamen richtig schwarze Wolken aus den Rohren rechts und links. Der Spuk war aber auch schnell wieder vorbei.

Da habe ich mich schon gefragt, welchem Politiker und "so called" Ingenieur ich das zu verdanken habe.

Und nein, es hatte nichts mit dem Wetter zu tun. Es war trocken und warm. Der Rauch war schwarz.

Motortechnisch klang das ganze nach TSI.

Naja wenn es raucht und dampft, dann erinnert das vll. an die "guten alten Zeiten".

Naja, was heißt hier verloren? Der Threadersteller wollte eine Einschätzung zu einem Dieselgolf-dem Feindbild des Priusfahrers schlechthin- und es geht doch relativ gesittet über die Bühne. Schade finde ich allerdings, dass am Ende der Diskussion- wie so oft- die Frage nach dem Brennstoff und Schadstoffausstoß übrigbleibt. Da punktet der Prius natürlich. Alle anderen Aspekte fallen unter den Tisch, wie Fahrwerk, Geräuschdämmung, Austattung, Verarbeitungqualität, Design, Fahrspaß etc. etc.
Andererseits war eigentlich nichts anderes zu erwarten und vom Threadersteller sicherlich auch nicht beabsichtigt.

Und zum Radfahrer in Köln wollte ich noch bemerken, dass dieser auch keine andere Luft atmet als der Autofahrer in seiner Blechkiste. Allerdings kann man als Radfahrer auch eine autofreie Strecke durch den Wald oder Park wählen, wie ich das jeden morgen tue, anstatt sich in den Stau zu stellen. Man muss es nur mal ausprobieren. Denn schließlich ist jeder nicht gefahrene Kilometer der umweltfreundlichste.

Fahrradfahrer in Köln: im Auto hat man aber einen Innenraum-Luftfilter, das hilft schon.

Ansonsten möchte ich mal sagen das ich niemanden persönlich angreifen wollte - die Diskussion wurde halt scharf geführt.

Gesunde Luft ist mir halt ein wichtiges Anliegen. Bin außerdem Frischluftfetischist, Fenster ist momentan den ganzen Tag auf (in der Wohnung und Büro).

Da habe ich lieber einen leisen und sauberen Prius der vorbeifährt als laut und dreckig.

Gut' Nacht.

santosha schrieb:

Ganz einfach, gesetzliche Forderung: 5% der Abgase einfach in den Innenraum leiten, und innerhalb von 5 Jahren fährt Halb-Deutschland HSD oder CNG-Autos, und Golf GTD sind unverkäuflich.

Bitte keine Forderungen stellen, die Du nicht ernst meinst.

Ich will nicht 5% der Abgase meines Yaris HSD im Innenraum, Du vermutlich auch nicht. Auch HSD-Autos und CNG-Autos produzieren tödliches Kohlenmonoxid.
Wenn mein HSD im Flammenwerfermodus läuft, sehen die Abgase nicht gesund aus......

Leute ... werdet mal wieder normal und benehmt euch wie anständige Menschen ... soll doch jeder fahren worauf er Lust hat. An jedem Antriebskonzept wird man was zum Aussetzen finden und ein HSD ist mit Sicherheit nicht die heilige Karosse auf Erden.

the_janitor schrieb:
ergoprox schrieb:

Ist schon befremdlich, wie sich hier manche als Umweltengel darstellen, nur weil Sie ein bestimmtes Fahrzeug (das trotzdem aus Blech, Plastik und jede Menge Schadstoffen besteht und diese auch emitiert) besitzen. Das hat schon was von Religion.

Niemand hier war oder ist so selbstgefällig und denkt er wäre ein "Umweltengel", weil er HSD fährt, und jedem hier ist klar das ein Auto nur "sauber" sein kann, wenn es nicht bewegt wird.

Dir sind mehrere Beispiele aufgezeigt worden, dass und warum die Toyota HSDs um ein vielfaches sauberer sind als alle modernen Diesel und leider immer mehr Ottos - und nicht nur bezogen auf eine einzelne Emission sondern angefangen beim relativ harmlosen CO2 über Stickoxid und Feinstaub.

Lass es also bitte einfach sein andere zu diffamieren und "die Priusfreunde" über einen Kamm zu scheren, von Argument zu Argument zu hüpfen wenn das letzte widerlegt wurde und ganz schlicht zu provozieren.

Danke, dass Du der Herr über die Wahrheit bist. Leider trägst Du so nichts zur Versachlichung bei. Zeig mir doch mal anhand der geposteten Grenzwerte die angebliche Überlegenheit des Prius und die so oft strapazierte Schädlichkeit des GTD. Auf die anderen Themen Fahrwerk, Komfort usw. wurde ja überhaupt nicht eingegangen von Dir und anderen. Das Einzige, was einem anscheinend mangels anderer Argumente als quasi-militanter HSD-Fahrer bleibt, ist die vermeintlich viel bessere Umweltbilanz - freilich ohne entsprechende Beweise zu erbringen.

Gerade am WE hatte ich einen G VII Bluemotion, 110PS Diesel. Ein tolles Fahrzeug, sehr laufruhig, sehr sparsam, super von Fahrgeräuschen entkoppelter Innenraum, tolle Sitze, agiles Fahrverhalten mit einer vernünftigen - nicht synthetischen - Lenkung. Einfach ein erstaunlich gutes Package, sogar für die BAB - und da einem Prius fahrleistungsmäßig auch noch deutlich überlegen trotz vermeintlich weniger PS.

ergoprox schrieb:
Leider trägst Du so nichts zur Versachlichung bei. Zeig mir doch mal anhand der geposteten Grenzwerte die angebliche Überlegenheit des Prius und die so oft strapazierte Schädlichkeit des GTD.
Geht's noch? Du bist doch hier derjenige, der die weiter vorne veröffentlichten Messwerte und Presseberichte ignoriert, als unwichtig abtut, nicht anerkennt oder wegzudiskutieren versucht, indem er auf andere Eigenschaften verweist oder andere Schreiber mit Vorwürfen überschüttet. Das ist ganz schlechter Stil. Dann auch noch irgendwas von "Trägt nicht zur Versachlichung bei" über die Beiträge anderer zu schreiben ist schon leicht verschoben.

Grüße, Egon

@Egon: Don't feed the troll...

ergoprox schrieb:
das die EU6-Diesel extrem schadstoffarm unterwegs sind, wird hier von den Freunden auch gerne ignoriert.
2011 nahmen in 15 Stadtteilen Londons die Todesfälle aufgrund von Feinstaubbelastung zu. Diesel wurde/wird als umweltfreundlich angepriesen, da kraftstoffsparender und weniger Kohlendioxid Ausstoß. Jedoch werden 91 Prozent der Feinstaubbelastung in London durch Dieselfahrzeuge hervorgerufen.
Und deshalb:
www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...amp;id=236584#238659

Gegen den Beschluß hat auch EU6 nicht geholfen !
Das einmal am Rande bemerkt.

Hybridfan5

Edit: unter folgendem Link nach "Diesel" suchen und wichtige Textpassagen offenbaren sich.
cleanairinlondon.org/health/national-lis...ir-pollution-deaths/

Moment mal. Hier wird nicht mehr argumentiert, hier wird nur noch blind herumgeballert.
Das ein Golf Diesel in irgendeiner Weise überlegen sein soll, ist doch wohl eine rein subjektive Feststellung, die mit der Realität überhaupt nichts zu tun hat:

- Wenn ich an der Ampel stehe, dann freue ich mich über die Ruhe im Prius. Jedenfalls so lange, bis ein Diesel hinter mir steht.
- Wenn ich zu Hause im Garten sitze, dann freue ich mich über die Ruhe. Jedenfalls so lange, bis ein Diesel den Berg herauffährt. Der hinterlässt jedes Mal einen bleibenden Eindruck für Nase und Ohr.
- Wenn ich mir die Bremssättel dieser hochdynamischen deutschen Autos ansehe, mit den abgewetzten und eingesauten Bremsscheiben, dann weiß ich, was ich nicht brauche
- Wenn ich hinter einem Diesel herfahre und habe noch Glück, dass er nicht rußt, dann ärgere ich mich, dass ich was für Umwelt und Gesundheit tue, ich aber dem sein Dreck einatmen muss.
- Wenn an der Tanksäule stehe und sehe den speckigen Schläuche, Zapfpistole und die braune Soße am Boden, dann weiß ich, dass das nicht Zukunft sein kann.
- Wenn und wenn.

Also, zum Gebrauch eines Kfz gehören auch die Einwirkungen, die außen entstehen (Imponderabilien). Dazu muss man allerdings aus dem Auto aussteigen.
Einfältigen Menschen interessiert so etwas wenig bis gar nicht. Das weiß auch die Werbung. Schöne Landschaften, blühende Felder und klares Wasser sind die Bilder, die wir sehen und die sich in die Hirne einbrennen, entgegen aller Realität.
Unter Bildung von Testosteron und Endorphinen, die sich direkt proportional mit steigender Fahrgeschwindigkeit bilden, sinkt der Verstand.
Wenn also jemand mit einem krebserregenden Dieselstinker unterwegs ist, so sollte er doch bitte möglichst uns mit HSD-Vergleichen oder gar herablassenden Bemerkungen verschonen. Das haben wir nicht verdient.