Priusfreunde.de

Manchmal wünscht man sich etwas neues. Und dann schaut man sich mal um. Einen Hybriden haben wir ja schon zuhause, so dass ich einen weiteren naheliegend fand. Aus diesem Grund haben wir ausgiebig die Toy-Habriden beschnuppert. Leider kamen die bei meiner Liebsten nicht gut an.

Sehr schnell war der Auris aussortiert. Aussen wars noch ok, aber von innen fand sie den Wagen altbacken und irgendwie billig - ein angenehmes Gefühl hat sich nicht eingestellt.

Bei den Prius-Varianten war der Eindruck innen etwas besser, aber "etwas besser" weckt eben auch keine Begeisterung. Und das Heck, naja....

Theoretisch würde auch ein RAV 4 passen (der wird ja wohl auch mal bald als Hybrid kommen), aber dessen Innenraum ist vielleicht hochwertig, aber schon merkwürdig designed (alles subjektive Eindrücke freiwillig).

Ein Lexus CT wirkt hübsch, ist uns aber für den gebotenen Platz zu teuer (40.000 für ein Auto das aussen groß wie Golf ist, innen aber nur wie ein Polo?).

Ein RX, ja das wärs, aber das Preisschild ist und nicht entgangen.

Seht ihr noch zusätzliche Argumente, die ich anbringen kann?

Ja! Zeige ihr mal einen Auris in der Executive-Variante. Der ist im Innenraum von der Hochwertigkeit fast auf Golf-Niveau und damit Welten von den billigeren Auris-Versionen entfernt.

H6Fan schrieb:
Manchmal wünscht man sich etwas neues. Und dann schaut man sich mal um. Einen Hybriden haben wir ja schon zuhause, so dass ich einen weiteren naheliegend fand. Aus diesem Grund haben wir ausgiebig die Toy-Habriden beschnuppert...

Was ist mit Lexus IS300h ?
www.lexus.de/car-models/is/is-300h/index.tmex

Der neue sollte kinderwagentauglich sein. Das spricht eher für einen Kompaktwagen, SUV oder Prius.

Im Executive saßen wir auch schon. Der Funke ist da nicht so übergesprungen. Er wirkt so als ob man ein paar hochwertige Details im Innenraum verstreut hat.

Ich habe die Befürchtung, dass der Zug schon abgefahren ist. Sehr, sehr schade, da der HSD sicher perfekt zum Fahrprofil passen würde (Stadt/Landstraße).

Mazda (zB CX-5) kommt besser an. Schaut von aussen gut aus, und auch von innen. Wieso gibt sich Toyota da nicht mehr Mühe? Klar, ein V1 erzwingt deutliche Kompromisse (entweder Benziner und Mehrverbrauch oder Dieselstinker/Partikelfilterproblematik). Grrrr!

Das Hauptargument für einen Toyota- oder Lexus-Hybrid ist sein leistungsverzweigter Hybrid-Antrieb und die damit einhergehenden Vorteile:

- Sanftes, völlig ruckfreies Fahren
- Sehr niedrige Schadstoff-Emissionen
- Sehr niedriger Verbrauch
- Hohe Zuverlässigkeit
- Niedrige Unterhaltskosten

Wenn der Antrieb als Argument nicht ausreicht, wird es dünn. Es gibt so viele Autos auf dem Markt - man wird immer welche finden, die besser passen hinsichtlich Design, Innenausstattung, spezieller Ausstattungsmerkmale, Anschaffungspreis etc. Aber die haben dann eben einen anderen Antrieb.

Erstmals mit dem Prius II hat Toyota vor über zehn Jahren versucht, ein Hybrid-Auto zu produzieren, das möglichst viele Einsatzzwecke gleichermaßen abdeckt. Man konstruierte den Wagen um den Hybrid-Antrieb herum, so dass die Traktionsbatterie nicht für Einschränkungen des Nutzwertes sorgte.

Das Ergebnis ist viel Platz im Innenraum, viel Platz auf der Rückbank, große weit öffnende Heckklappe, Durchlade mit völlig ebener Fläche bei umgelegten Rücksitzen. Und trotzdem als Limousine ausgelegt, das war sehr wichtig wegen des Hauptabsatzmarktes USA.

Man hat also alles dafür getan, zunächst mit einem einzelnen Modell ein möglichst breites Spektrum automobiler Bedürfnisse in unterschiedlichen Auto-Kulturen abzudecken. Erst, nachdem sich der HSD einigermaßen durchgesetzt hatte, kamen weitere Modelle hinzu. Tesla macht das gerade auch so: Das Model-S sieht aus wie eine Limousine, hat aber eine große Heckklappe, Durchlade, bis zu sieben Sitze etc. - gleiche Strategie. Plus der Antrieb als Alleinstellungsmerkmal, und später dann weitere Varianten.

Für einigermaßen kinderwagentauglich halte ich von den aktuellen HSD-Modellen vor allem den Auris II Kombi, den Prius Plus und mit Einschränkungen den Prius III. Von diesen drei hat der Prius Plus den haptisch angenehmsten Innenraum, aber das Materialniveau der automobilen Mittelklasse erreichen sie alle drei nicht. Das wird traditionell von anderen HSD-Modellen abgedeckt, die aber in Europa nicht angeboten werden (Estima) und meist nicht kinderwagentauglich sind (Avalon, Camry, Sai, ES 300h).

Vom RXh muss ich abraten, weil der zwar einen fürstlichen Kofferraum mit großer elektrischer Heckklappe bietet, aber eine viel zu hohe Ladekante hat, als das man dort mehrmals täglich schwere Lasten hochwuchten möchte.

Ich würde mich an Eurer Stelle mit dem Auris Kombi und mit dem Prius Plus befassen. In höheren Ausstattungsvarianten, wenn die niedrigen nicht gefallen. Passen beide nicht und reißt es auch der geniale Antrieb für Euch nicht raus, dann ist das eben so und es bleibt nur der Rückgriff auf ältere Technik.

Grüße, Egon

H6Fan schrieb:


Seht ihr noch zusätzliche Argumente, die ich anbringen kann?

lass deine holde einfach zur probefahrt mit eurem hybriden fahren. dann bei der probefahrt mit einem auto 1.x und zurück wieder den eigenen wagen. wenn man dann noch weitere argumente braucht, weiß ich auch nicht weiter.

Was viele bei den Probefahrten vergessen (einschließlich mich) ist, dass man UNBEDINGT eine Nachtfahrt mit dem HSD machen muss.

Spätestens dann habe ich gemerkt, welches tolle Handling das Auto im Dunkeln hat. Aber wie gesagt, nicht nur am Tag Probe fahren. Das ist für den FTH überhaupt kein Problem.

Wenn man sich nicht total für das Antriebskonzept interessiert, dann wirds tatsächlich schwer. Denn was Materialanmutung und Innenraumdesign angeht ist Toyota wirklich nicht besonders.
Ich war damals so begeistert vom Hybrid. Ich hätte auch einen Fiat Mutlipla benommen, wäre es das einzige erschwingliche Auto mit Hybrid gewesen.
Auch den Prius fand ich hässlich, mittlerweile hab ich mich dran gewöhnt. Wirklich schön finde ich ihn aber noch immer nicht.

Schönere Hybride die vielleicht auch deiner Frau gefallen:

- Civic
- Insight
- RXh und GS gibts günstig gebraucht, aber teuer im Unterhalt
- Was ist mit dem Yaris? Der ist für den Preis gut im Innenraum.
- Kia Optima Hybrid
Und natürlich noch ein paar Importe aus den USA.

@ all
Danke für Eure Antworten

@ Egon
Lexus
Ich verstehe Deine Ideen und sehe vieles davon ähnlich. Erst der RX ist (bis auf die Ladehöhe und die unsagbar langsame E-Heckklappe) praxistauglich. Die Sitze sind auch sehr bequem! (allerdings ist die Rückbank so tief montiert, dass die Hinten Sitzenden eine leichte Froschhaltung einnehmen müssen. Und das bei so einem großen - und hohen Auto!) Und das ab 70.000 (wir standen vor dem Sondermodell "Limited". Das muß doch auch für die Hälfte gehen! Wahrscheinlich wird man so etwas ähnliches mit dem neuen kleinen SUV probieren. Allerdings warte ich hier darauf, ob er optisch deutlich entschärft wird. Ansonsten brächte ich es nicht übers Herz, so etwas in unserer Garage zu sehen.

Auris
Von den Bildern her schaut der ziemlich gut aus. Auch bei den technischen Daten und die Ausstattung umfasst alles wichtige (Navi, Rückfahrkamera -fein!). Ein Service wäre direkt um die Ecke. Aber wenn man so drin sitzt, fühle ich mich ein wenig beengt und gefällt ehrlich gesagt nichtmal mir. Und Frauen haben einen anderen Zugang zum Auto.

Prius/Prius Plus
Das wären meine Favoriten für HSD.
Eigentlich reicht der Prius für die Transportaufgaben. Etwas höheres Sitzen erlaubt der auch, weil er eben nicht ganz tief ist. Hier ist dann eben das Design die Hürde. Meine Holde findet die Gestaltung der Mittelkonsole bei beiden merkwürdig. Nicht einmal die beiden Rottöne (der Prius hat ja noch das dunkle Rot) konnten da etwas retten. Ich finde allerdings den Wendekreis der beiden ein wenig groß.

Für mich würden die Vorteile des Antriebes die übrigen Defizite überwiegen. Ich kann mir auch vorstellen, dass ein solches Fahrzeug perfekt zu unseren Bedürfnissen passt. Wenn mich meine liebste allerdings fragt, ob mir die Modelle gefallen, werde ich auch leiser. Warum schafft es Toyota nicht, einfach mal ein stimmiges schönes Auto zu bauen?! Die machen das doch lange genug!

Ein neuer Citroen, der Peugeot 308, die meisten Mazdas, VW/Skoda, die Koreaner. Die schauen alle manierlich aus. Wahrscheinlich macht es keinen großen Sinn, das hier zu diskutieren, denn wir sind die letzten, die die Autos umgestalten können. Aber wenn es Mazda (mit deren beschränkten Mitteln!) gelingt, so gute und schöne Autos auf die Beine zu stellen, wieso nicht auch Toyota.

Der (Mazda) CX 5 bietet viel Platz (in etwa so wie der Prius Plus als 5 Sitzer), sieht dabei aber viel besser aus. Aussen sowieso und innen ebenso. Er bietet nicht ganz (aber fast!) die (Material)qualitäten eines Lexus RX. Die Sitze sind gut und die Sitzposition hervorragend. Zudem ist alles stimmig. Die Ausstattung lässt keine Wünsche offen (Totwinkelwarner zB, der es auch noch nicht in jeden Lexus geschafft hat).

Der Antrieb halt. Konventioneller Benziner (den Diesel will ich nicht probefahren. Denn der wird sich zu gut präsentieren. Das gibt dann nur Tränen, wenn man sich aufgrund des Partikelfilterproblems dagegen entscheiden muß/sollte) + AT + AWD = 9 Liter Verbrauch. Muß das noch sein?

Scheinbar schon. Nur weil wir kein "Geht-so" Auto haben wollen.

Design:
Toyota hat das gleiche Problem wie VW.
Unglaublich viele Fahrzeuge für sehr viele Märkte die allen gefallen müssen. Das führt zu einem Matsch Design was sich nicht abhebt.

Citroen/Peugeot z.B. baut schöne Autos sind aber Weltmarktmäßig ein Nischenhersteller der es sich leisten kann und muss zu polarisieren. So ist es bei vielen Herstellern.

Wie gesagt, den Kia Optima empfinde ich als recht schick:

suchen.mobile.de/auto-inserat/kia-optima...ativeFeatures=EXPORT

@frufus

Lexus GS/IS scheiden wegen der Karosserieform aus. Kinderwagentauglich Auch wenn wir eine Familie mit 2 Kindern kennen, die einen Lexus IS fahren. Ausserdem würde ich mir keinen gebrauchten Lexus (ohne Garantie) holen. (Teilepreise: 1000 Euro für ein Lexus-Logo? Nein danke!)

Honda
Da gäbe es einen, der gute Chancen hätte. Der Honda Vezel (auf Jazz Basis). Der soll aber erst 2015 kommen, obwohl er schon jetzt in Japan verkauft wird. Der Insight ist eingestellt und von aussen einfach nix (von innen wurde er innen schön gemacht, aber erst zum Schluß wo es wohl niemand mehr so recht mitbekommen hat).
Civic und Accord werden nur in den USA angeboten. Sicher auch der neue Acura Hybrid - der wär was für mich!

KIA
Der schaut ganz nett aus, aber wieder nur als Limo. Ausserdem ist er wohl nicht so richtig sparsam (wie man das von HSD kennt). Da könnte man fast einen Jetta Hybrid nehmen.... und da macht es irgendwann auch keinen Sinn mehr.

Yaris Hybrid
Der fährt gut (meine Mutter fährt einen). Besonders wenn man den Eco-Mode ausmacht
Aber innen? Der (Life) sieht so aus, wie vor 20 Jahren ein billiges Auto ausgesehen hat. Oh je! Von aussen ist er allerdings flott designed und verkneift sich die leichte Überzeichnung, die der Auris hinten hat.

Ich sollte es noch dazu sagen, dass der Wagen wohl nicht so viel fahren wird, als dass sich der niedrige Spritverbrauch richtig auszahlen würde. Man muß schon verrückte finden, die sich bei so einem Nutzungsprofil einen Neuen hinstellen wollen. Da ist es wohl zu viel verlangt, wenn die Kiste dann noch gefallen soll....

Nochmal @frufus/KIA
Das ist eine gute Limo. Da gefällt mir spontan der Innenraum mit Sitzlüftung (glaube ich), der Mittelarmlehne und dem Rollo über den Becherhaltern. Warum tut sich Toyota (und selbst Lexus) damit inzwischen so schwer?

Ja, nach deiner Beschreibung als Zweitwagen für Kinderwagen ist meiner Meinung nach der Yaris oder der Jazz die beste Wahl. Günstig im Unterhalt, super Preis-Leistung und sehr geringer Wertverlust.
Und für das Preisniveau (Den Yaris Hybrid bekommst du ab 14.300 Euro Neu!) muss man sich halt mit einem etwas billigerem Innenraum arrangieren. Dafür wird einem wirklich viel geboten!
Luxus, günstig und Hybrid gibts nirgendwo. Alle Fahrzeuge mit einem hochwertigen Innenraum machen das letztendlich auch über den Preis.

Achso, zu dem gebrauchten Lexus: Man kann auch einen mit 36 Monaten Lexus Select nehmen, da ist er quasi genauso abgesichert wie ein Neuwagen.

Der Zweitwagen sollte schon vollwertig sein - so dass man auch einen Familienurlaub machen könnte. Einen Jazz haben wir aktuell und es dürfte etwas mehr sein (vor allem Fahrsicherheit und Komfort). Der alte Jazz gefällt uns im Innenraum auch deutlich mehr als der Yaris neu. Auch der aktuelle Jazz hat in dieser Beziehung nachgelassen (ich merke gerade, dass man all das auch in den ersten Post hätte schreiben können ).

Lexus Gebrauchtwagen
Die Select bietet heute ein Händler kaum noch freiwillig an. Meist kostet sie 1-2t€ Aufpreis. Ausserdem möchte man den Wagen doch länger behalten als die Garantiefrist.

Deshalb würde ich einen Lexus momentan nur kaufen, wenn er wirklich 100%ig passt.

Nichtsdestotrotz:
So rapide wie die Marke schrumpft, ist derzeit sicher eine gute Gelegenheit, einen Gebrauchten zu kaufen. In 5 Jahren wird das schwer, weil das Angebot nicht mehr da ist, da die neuen IS und GS praktisch gar nicht mehr verkauft werden.

Ich fand die Zulassungszahlen von Lexus für den Februar eigentlich ganz gut. Gerade was den IS angeht.

Zum Prius: Ihr könntet auch noch 1 Jahr abwarten, dann kommt ja schon der neue Prius. Wenn die da nicht gerade auch so eine furchtbare Schrankwand reinstellen wie beim Auris, wird der vielleicht ganz gut.

(Der Auris hat für mich übrigens den häßlichsten Innenraum aller Fahrzeuge, unglaublich schlecht, kann dich da also gut verstehen)