Priusfreunde.de

Hallo!

Ich hab mir ja gerade erst einen Prius gekauft merke aber, dass ich doch viel mehr fahre als erwartet. Es bewegt sich wieder Richtung 50.000 km im Jahr. Auf einen Hybrid möchte ich nicht verzichten da ich von dem System absolut überzeugt bin. Auch der Prius ist klasse. Aber manchmal wünsche ich mir ein bisschen mehr "Lexus", gerade auf Langstrecke. Mehr Ruhe um Innenraum. Der Verbrauch sollte trotzdem nicht über 4-5 Litern liegen.
Der CT200h ist mir zu gedrungen und kompakt, an den Citroen C5 hatte ich auch schon gedacht aber das System scheint dort nicht so extrem effizient zu arbeiten wie das HSD.
Sonst habe ich leider keine Ideen. Ich habe mich ja schon lang gefragt warum es den IS nicht als Hybrid gibt. Der wäre einfach das ideale Auto dafür weil er durch seine Form sehr gefällig ist und dadurch ein direkter Konkurrent für 3er, C-Klasse, A4, etc.

Ideen?

Danke!

Der Toyota Camry Hybrid waere vielleich was fuer Dich. Wird zwar offiziell in Deutschland nicht verkauft findet sich aber trotzdem ab und an auf dem Gebrauchtmarkt, hier zB:

www.autoscout24.de/ListGN.aspx?atype=C&a...mp;gear=A&fuel=2

(der Verbrauch geht aber meines Wissens eher gegen 6 Liter)

Danke schonmal für den Tipp! Hab gleich mal einen Händler davon kontaktiert. Aber ich denke, das mir da der Verbrauch tatsächlich zu hoch sein würde.

Das Camry wird (laut Wikipedia) wegen des geringen Absatzes in Europa nicht mehr angeboten.

Vielleicht sollte Toyota hier (wie in Japan) nur die Hybrid-Variante anbieten.

Es wird bei Autoscout übrigens grad ein fast Neuwagen verkauft:
www.autoscout24.de/Details.aspx?id=19758...d=634760637890000000

frufus schrieb:
Danke schonmal für den Tipp! Hab gleich mal einen Händler davon kontaktiert. Aber ich denke, das mir da der Verbrauch tatsächlich zu hoch sein würde.

Hier mehr zum 'echten' Verbrauch:
www.spritmonitor.de/de/uebersicht/49-Toy...pe=2&powerunit=2

Sind nur 3 Autos drin mit wenig Betankungen aber schaut nach echten 6,5 Liter aus. Das ganz neue Model (wie auch in meinem Autoscout Link oben) soll aber sparsamer sein, mehr dazu hier:
www.hybridcars.com/compacts-sedans/toyot...hybrid-overview.html

frufus schrieb:
...ein bisschen mehr "Lexus"...

Hm, nur ist eben auch wie:
...ein bisschen mehr "Verbrauch"...
(sofern der CT nicht in Frage kommt, doch selbst dort ist der Verbrauch ein wenig höher)

Du musst Dich schon entscheiden was Du nun willst

Ich möchte vielleicht auch das "den Fünfer UND das Weggli" .
Doch diese Kombination will mir auch keiner verkaufen.
Gruß ¥

Die einträger auf Spritmonitor sind alle ein wenig älter. Die haben alle 91er getankt und kein Super, vielleicht kann man mit Super auf 6 Liter verbrauch kommen.

Aber der Camry ist in den USA günstiger als der Prius und kostet hier als fast neuwagen 38000? Ich würde sagen DAS steht in keinem Verhältnis.

MezzoL schrieb:
frufus schrieb:
...ein bisschen mehr "Lexus"...

Hm, nur ist eben auch wie:
...ein bisschen mehr "Verbrauch"...
(sofern der CT nicht in Frage kommt, doch selbst dort ist der Verbrauch ein wenig höher)

Du musst Dich schon entscheiden was Du nun willst

Ich verbrauche mit dem Prius momentan real 4,8 bei ca. 60% Autobahnanteil. Ich würde mich mit 5,5-6 Litern real bei 60% Autobahnanteil zufrieden geben. Ich denke, das wäre zu erreichen wenn der man z.B. den P3 Motor im IS fahren würde. Die Motorleistung reicht mir absolut ich möchte halt nur ein bisschen mehr so ein Qualitätsgefühl haben aber ohne das Raumgefühl vom Prius zu verlieren.
Ich kanns echt nicht verstehen. Da wird ein neuer Ct200h entwickelt statt den Motor einfach in den IS zu packen.

frufus schrieb:
Ich kanns echt nicht verstehen. Da wird ein neuer Ct200h entwickelt statt den Motor einfach in den IS zu packen.

Dann sieh es mal so:

Damit ^^ verhält es sich praktisch genauso wie mit dem Prius...
Ein Auto, was dafür gebaut wurde.
Würde man jetzt irgendwas nachträglich da hineinpflanzen, dann hat man sowas wie den Auris oder den (alten) GS-h (so als Bsp.).
Weil der Platz ist eben schon belegt und das "Zeug" muß ja irgendwo hin...

Nagut, ich warte mal ab was da noch kommt und freu mich weiter über meinen Prius

Aber Moment, eine Frage hab ich dann noch zum Ct200:
Was wurde dann gezielt an dem CT Entwickelt? Beim Prius ist es ja klar die Form, das ist doch auch der einzige Vorteil die er gegenüber dem Auris hat, oder?
Beim CT sehe ich keinen Vorteil gegenüber dem IS, außer, dass man den Platz für die Batterie mitentworfen hat.

Lass uns doch einfach das Ausschlussverfahren anwenden, das bringt am schnellsten Klarheit.

Wenn der Spritverbrauch eines der Hauptkriterien ist, dann läuft das wieder auf einen leistungsverzweigten Hybrid hinaus. Wer das anders sieht, kann es ja einfach mit zwei vergleichbaren Autos ausprobieren, also eine Sparfahrt zum Beispiel mit einem GS 450h (leistungsverzweigt) und einem M35h (parallel) machen. Das Ergebnis wird meine Aussage bestätigen.

Wenn wir jetzt noch Plugins ausschließen, weil die bei überwiegend Langstrecke nicht viel bringen und auch noch etwas schwerer sind, dann bleiben in Europa tatsächlich nur folgende Modelle übrig:

- als Neuwagen:

Toyota Auris Hybrid
Toyota Yaris Hybrid
Toyota Prius III Facelift
Toyota Prius Plus
Lexus CT 200h
Lexus RX 450h
Lexus GS 450h (Modell 2012)
Lexus LS 600h

- als Gebrauchtwagen:

Toyota Prius I
Toyota Prius II
Toyota Prius III
Lexus RX 400h
Lexus GS 450h

- Außerdem als Importfahrzeuge (neu/gebraucht):

Toyota Prius C
Toyota Camry Hybrid
Toyota Camry Hybrid (2012)
Toyota Estima Hybrid
Toyota Highlander Hybrid
Toyota Highlander Hybrid (2011)
Lexus HS 250h
Lexus ES 300h

Toyota Aqua, Alphard, Crown und SAI habe ich bereits rausgenommen, weil Japan-Importe extrem teuer sind und ich meine, die vier werden sowieso nur als Rechtslenker produziert.

Mehr als maximal 6 Liter bei 60 Prozent Autobahnanteil soll Dein Auto nicht verbrauchen, hast Du gesagt. Kommt natürlich drauf an, wie genau Du auf der Autobahn fährst, aber ich gehe von einem sehr gefühlvollen Gasfuß aus. Dann sortieren wir alle raus, mit denen das wahrscheinlich trotzdem nicht klappen wird. Es bleiben übrig:

- als Neuwagen:

Toyota Auris Hybrid
Toyota Yaris Hybrid
Toyota Prius III Facelift
Toyota Prius Plus
Lexus CT 200h

- als Gebrauchtwagen:

Toyota Prius I
Toyota Prius II
Toyota Prius III

- Als Importfahrzeug (neu/gebraucht):

Toyota Prius C
Toyota Camry Hybrid
Toyota Camry Hybrid (2012)
Lexus HS 250h
Lexus ES 300h

Jetzt kommen wir zum Komfort. Das ist natürlich ein extrem subjektives Kriterium, weil vom individuellen Empfinden abhängig. Wenn es deutlich komfortabler sein soll als ein Prius II, dann bleiben meiner Meinung nach übrig:

Toyota Camry Hybrid
Toyota Camry Hybrid (2012)
Toyota SAI
Lexus HS 250h
Lexus ES 300h

Dies unter Vorbehalt, denn außer im Camry als Beifahrer bin ich noch keinen von denen gefahren. Den Camry Hybrid (Baujahr 2009) fährt ein ehemaliger Nachbar, der ihn sich von einem Dienstleister für ein Schweinegeld als Neuwagen hat aus USA importieren und umrüsten lassen (neues Audio-System, neues Navi, Scheinwerfer, Rückfahrscheinwerfer etc.). Sein Verbrauch liegt bei knapp 7 Liter, aber er achtet auch nicht wirklich darauf.

Unterm Strich meine ich, dass Du mit dem Prius eigentlich gut bedient bist. Weitere Alternativen werden sich dann auftun, wenn ein anderer Hersteller einen Wagen anbietet, der komfortmäßig über dem Prius liegt (das ist nicht sooo schwer), aber gleichzeitig im Praxisverbrauch unter dem Camry (das ist wesentlich schwerer).

Grüße, Egon

frufus schrieb:
Beim CT sehe ich keinen Vorteil gegenüber dem IS, außer, dass man den Platz für die Batterie mitentworfen hat.
Nicht jeder mag Limousinen. Und wenn Du in einem IS, der nun wahrlich kein Raumriese ist, auch noch eine Traktionsbatterie unterbringen musst, wirst Du letztlich viel weniger Gepäckraum haben als in einem CT. Und beide bieten hinten erheblich weniger Beinfreiheit als ein Prius II.

Grüße, Egon

50.000 km p.a., welches Fahrprofil hast Du?`

Szenario 1: Streckenpendler, 100 km einfache Route, Landstraße + volle AB + Stau in die Stadt rein.
Meine Idee dafür: Auris Hybrid. Ich bin bisher nur den 1.6er gefahren, empfand den aber im Komfort dem PII überlegen (mir wäre der Kofferraum deutlich zu klein).

Szenario 2: Streckenpendler, Autobahngeballer, ein bisschen Landstraße, keine Stadt.
Meine Idee dafür: 318d oder C220CDI (oder auch IS220d). Oder ein Avensis! Nicht hauen. Aber bei der Laufleistung macht sich die Dieselsubvention deutlich bemerkbar. Ich persönlich bin großer Dieselverächter, aber speziell bei so einem Fahrprofil ist das - vom Komfort her - nicht blöd.
Alternativ: Honda Accord 2.4 mit 200 PS und Autogas. Als Schalter BJ 2008 ab 15/16.000 Euro.

Szenario 3: Unter der Woche steht die Karre fast nur rum, und am Freitag und Sonntag hat man's eilig.
Meine Idee dafür: siehe Szenario 2. Plus ein Pedelec oder Smart als Vor-Ort-Mobilität. Oder gleich eine Bahncard 100

Szenario 4: Anders an die Aufgabe herangehen.
Meine Idee dafür: Den Prius ordentlich dämmen, entklappern. Leise Reifen aussuchen. Den Innenraum schön beim Sattler beledern lassen.

Die einzigen ebenso sparsamen Hybrid-Alternativen zum Prius sind Yaris, Auris und CT200h. Bei allen weiter oben genannten Alternativen sind die laufenden Kosten unverhältnismäßig hoch.
Wenn es dann auch noch um die Verarbeitung geht, dann bleibt praktisch nur der CT200h. Ich stand kürzlich vor der gleichen Frage. (Der Fußraum in 2. Reihe ist zwar im Auris größer, dafür ist der Kofferraum deutlich kleiner, im CT200h ist es umgekehrt.)

Der HS250h wäre hier interessant, ob's den für die EU umgerüstet gibt?