Priusfreunde.de

Was haltet Ihr von einem Reimport aus Frankreich? Angeblich mit Scheckheft und nicht als Mietwagen oder anders gewerblich genutzt. Der Händler will aber keine Gebrauchtwagengarantie gewähren.
Gibt es Argumente dagegen? Welche Nachteile hätte man als neuer Besitzer?

Wenn der Händler in Deutschland ansässig ist bzw. dort verkauft, muss er eine Gebrauchtwagengarantie ohne Zusatzkosten anbieten. Ohne eine solche Garantie geht es nur als Privatverkäufer, was mir persönlich als einigermaßen riskant erscheint.

Gruß Gerd

Und gibt es denn Argumente dagegen, einen Reimport aus Frankreich zu erwerben? Z.B. was die Garantie betrifft? Sind die deutschen Garantiebedingungen mit denen in Frankreich identisch?
Worauf sollte man achten? Vielleicht ist ja auch die Ausstattung anders, z.B. Airbags und so was. Das wäre ja ein Ausschlusskriterium für mich.

Roller schrieb:
Und gibt es denn Argumente dagegen, einen Reimport aus Frankreich zu erwerben? Z.B. was die Garantie betrifft?...

Wie soll das Auto von Frankreich nach Deutschland kommen? Für mich wäre eine Bedienungsanleitung in Französisch ein Problem, da ich die Sprache nicht beherrsche, auch für Besichtigung, Probefahrt und Überprüfung und eventueller Gewährleistungsarbeiten ins Ausland zu reisen ist ein großer Aufwand, da müßte der Preis schon sehr günstig sein.

Und besser kein Geld vorab nach Frankreich senden, damit der Prius nach Deutschland nur zur unverbindlichen Ansicht transportiert wird.

Das Fahrzeug ist ja schon bei einem Händler in Deutschland, nur will der Händler keine Gebrauchtwagengarantie geben. Das wäre mir ja nicht so wichtig, wenn der Hybridantrieb noch Toyotagarantie hat. Ich müsste nur wissen, was bei einem französischen Modell zu beachten ist, z.B. ob das Serviceheft genau so ist wie bei uns. Angeblich kann man den Prius in Deutschland zulassen, so, wie er ist.
Die Bedienungsanleitung kriegt man doch bestimmt übers Internet auf Deutsch, oder? Das wäre kein Hinderungsgrund.

Mein P2 ist auch ein Frankreichimport. Er war ein Mietwagen. Als ich ihn gekauft, habe war er 2 Jahre alt (Bj. 2007/7)und hatte 33 tkm herunter. Heute ist er knapp 2 Jahre älter mit 63 tkm auf der Uhr. Ich hatte die Gebrauchtwagengarantie – ohne würde ich nicht kaufen. Der Toyotahändler hat das Handbuch, natürlich in Deutsch für mich kostenlos, nachbestellt. Die Werkstadt macht den Service: Wasserplumpen (Rückruf), Inspektionen. Es ist ein super Auto. Bis jetzt hatte ich keine Auffälligkeiten. Das einzige, was evtl. von Nachteil ist, ist der fehlende 15 tkm-Inspektionseintrag. Wenn der Wagen älter ist, wird sich da auch keiner für interessieren…

Danke für die Rückmeldung! Lässt sich denn an irgendwelchen Papieren (Fahrzeugbrief oder so was) feststellen, ob es eine Privatperson oder eine Firma in Frankreich angemeldet hat? Oder kann der Händler einfach etwas behaupten?
Einen Mietwagen will ich nicht...

Ich bin von Natur ein bißchen mißtrauisch.
Wenn Du dem Händler alle Informationen aus der Nase ziehen mußt, wenn er die Gebrauchtwagngarantie ablehnt und Dir nicht mal beim Handbuch entgegenkommen will, dann sucht er nur einen dummen Käufer.
Laß es sein.
Und wenn ich alles verkehrt verstanden habe, verzeih mir bitte.

Ja, ein gesundes Maß an Vorsicht ist gerade im Gebrauchtwagenkauf nötig. Angesichts dessen, dass meine Mittel aber beschränkt sind und ich möglichst lange mit dem Fahrzeug fahren will (solange, bis es nicht mehr vernünftigerweise zu reparieren ist), wäre mir ein günstiges Angebot schon recht. Mir ist ja egal, woher das Auto kommt, Hauptsache, es funktioniert gut.
Weiß jemand zufällig, wie man herausbekommen kann, wer der Vorbesitzer ist? Ob Toyota das in seiner Datenbank hat? Und bedeutet Scheckheft automatisch, dass das Auto in Ordnung ist (km-Anzeige, Wartungsintervalle usw.)? Vielleicht weiß da ja jemand was zu.

Roller schrieb:
...Weiß jemand zufällig, wie man herausbekommen kann, wer der Vorbesitzer ist?...
Das wird dir zwar keine Hilfe sein, aber bei mir in Österreich war das früher ganz einfach. Da gab es eine Typenschein das war ein Heft Format A5, wo am Ende Platz war für bis zu 8 Anmeldungen und Abmeldungen, das wurde vom Amt ausgefüllt und da hatte man die gesammte Histrorie der Vorbesitzer.

Als ich den Zulassungpapiere von Prius bekommen habe, war ich überrascht. Der Typenschein ist jetzt ein einfacher Zettel, an dem 2 Zulasungsbescheinugungen Teil 2 geheftet wurden. Aber auch da war der Vorbesitzer ersichtlich.


Roller schrieb:
...Und bedeutet Scheckheft automatisch, dass das Auto in Ordnung ist (km-Anzeige, Wartungsintervalle usw.)? Vielleicht weiß da ja jemand was zu.

Das Scheckheft muß auch ausgefüllt sein, mit KM, Datum und Stempel einer Toyota Werkstätte, der Wartungplan muß eingehalten sein. Das bedeutet aber nur, daß der Vorbesitzer(in) das Auto gewartet hat, und die Toyota Garantie nicht wegen mangelnder Wartung abgelehnt wird.

Nach meiner unmaßgeblichen Meinung k a n n der Händler die Gewährleistung jedenfalls dann nicht ausschließen, wenn Du als Verbraucher kaufst. Er kann Sie allenfalls bei gebrauchten Sachen von der gesetzlich vorgesehenen Gewährleistungszeit von zwei Jahren auf (minimal) ein Jahr beschränken. Ein Ausschluss der Gewährleistung kann nur erfolgen, wenn zwei Unternehmer ins Geschäft kommen.

Man sollte in dem Zusammenhang zwischen Garantie und Gewährleistung unterscheiden. Ist meiner unmaßgeblichen Meinung richtig, was vater_abraham schreibt, man sieht aber oft Angebote bezeichnet aus "Vermittlungsverhauf", hier kommt der Kauf zwischen 2 Privatpersonen zustande, der Händler tritt da nur als Vermittler auf und hat keine Gewährleistungspflichten, oder Angebote "nur für den Export" oder "nur für Wiederverkäufer", wo der Händler Gewährleistung ausschließen kann, da er ja sein Angebot nur Unternehmern unterbreitet.

Garantie wird freiwillig angeboten, entweder vom Hersteller oder Händler, und kann auf bestimmte Teile beschränkt sein und von Bedingungen abhängig sein. (z.B. regelmäßige Wartung)

@Roller,
möchte Dein Händler die Gewährleistung umgehen, oder wirklich nur, so wie Du schreibst, keine Garanie abgeben?

Das muss ich noch herausfinden. Ich vermute aber, dass er jegliche Gewähr ablehnt - Garantie muss ja ohnehin kein Händler gewähren, wenn ich mich nicht irre. Es handelt sich doch um eine Gewähr (Sachmängelhaftung), die im ersten Halbjahr vom Händler beweispflichtig abgelehnt werden muss im Schadensfalle. Danach muss doch ich als Kunde nachweisen, dass der Fehler schon zum Zeitpunkt des Kaufs vorhanden war. Das ist meist nicht möglich, so dass die 6 Monate realistischerweise bleiben.

Wenn ich die Kommentare hier also richtig deute, reicht eine Probefahrt und die von Toyota gewährte Garantie, wenn das Scheckheft korrekt abgestempelt wurde (alle 15000 km, mindestens einmal pro Jahr). Wie gesagt, eine Gebrauchtwagengewähr brauche ich nicht.

Beim ADAC habe ich dazu folgendes gefunden:

www.adac.de/infotestrat/fahrzeugkauf-und...haftung/default.aspx

Händler bzw. Unternehmer müssen beim Verkauf eines Gebrauchtwagens an einen Verbraucher mindestens ein Jahr für Mängel des Fahrzeuges einstehen.

Ein Ausschluss der Sachmängelhaftung beim sog. Verbrauchsgüterkauf ist nicht zulässig. Klauseln im Vertrag eines Gebrauchtwagenhändlers wie z.B. "Gekauft wie gesehen" oder "Fahrzeug wird unter Ausschluss der Gewährleistung /Sachmängelhaftung verkauft" haben daher keine Wirksamkeit, auch wenn einige Händler diese in ihren Kaufverträgen verwenden.

Gruß Gerd

Roller schrieb:
...Wenn ich die Kommentare hier also richtig deute, reicht eine Probefahrt und die von Toyota gewährte Garantie, wenn das Scheckheft korrekt abgestempelt wurde (alle 15000 km, mindestens einmal pro Jahr). Wie gesagt, eine Gebrauchtwagengewähr brauche ich nicht.

Unter den erwähnten Umständen würde ich zusätzlich den Wagen von einem Fachmann anschauen lassen. Also einen Ankaufstest beim ADAC oder Werkstatt Deines Vertrauens vereinbaren und im Rahmen einer Probefahrt das Fahrzeug durchchecken lassen. Kostet zwar etwas, aber dafür werden schlecht ausgeführte Unfallreperaturen, grobe Defekte am Fahrwerk und Bremsen u.ä. erkannt. Macht nichts, wenn die Hybridkomponenten nicht geprüft werden können, da gibt ja Toyota Garantie, wenn Scheckheft in Ordnung.

Ich habe meinen Prius von einem Händler, der sich auf die Verwertung von Leasingfahrzeugen mit extrem hoher Laufleistung spezialisiert hat. Alles wird "wie besichtigt ohne Gewährleistung nur für den Export" angeboten. Ankaufstest bei Probefahrt gemacht, angezahlt, fertig. Ob es ein Prolem gibt, sehe ich erst in 2 Jahren (dann ist der nächste TÜV fällig aber die Gewährleistungfrist auch schon abgelaufen.)