Priusfreunde.de

Huhu Leute,

ich habe am Mittwoch meinen Prius III Life abgeholt. Ich bin vom Auto, vom Fahrgefühl und von der Technik begeistert! Ich hab da noch ein paar Fahr-Detail-Fragen, aber ich denke, ich werde im Forum und in der Wiki alles finden, was ich suche

Allerdings bin ich mir nicht Sicher, ob beim Kauf alles mit rechten Dingen zuging ...

Also, der Wagen war ja Ausstellungsstück im Laden. Er wurde mir als Neuwagen verkauft. Mir wurde gesagt, dass damit keine Probefahrten gemacht wurden und er wirklich neu sei. Meine eigene Probefahrt habe ich mit einem anderen Fahrzeug gemacht.

Es wurde noch einiges eingebaut (die Einparkhilfe, das kleine Navi). Als ich meinen Prius dann am Mittwoch abholte, tauchten bei der Übergabe auf dem Tache 243 Kilometer auf. Der Verkäufer meinte dazu, dass der Wagen versehentlich nach Frankfurt geliefert wurde und vom Mitarbeiter in`s Ruhrgebiet gefahren wurde.

Das kann doch nicht richtig sein, oder? Ich gebe zu, ich war im Moment des Abholens zu aufgeregt, um das zu diskutieren...ich wollte einfach nur fahren....

Auf der anderen Seite hat der Händler mir bei der Inzahlungnahme für meinen alten Wagen runde tausend Euro mehr vom Prius-Kaufpreis abgezogen, als er laut Kaufvertrag für meinen alten eigentlich hätte abziehen müssen....

So ein Gemauschel überfordert mich immer maßlos (wenn ich eines nicht bin, dann ein Händler)...und am Ende habe ich das Gefühl, irgendwie leicht über den Leisten gezogen worden zu sein.....auch ein 243 KM nicht die Welt sind, fühlt es sich nicht mehr neu an....

Was meint ihr?

Lieben Gruß,
Dobe

Hallo Dobe,

Du hättest eigentlich nicht vom Hof fahren dürfen, wenn Du nicht einverstanden bist. Die km - die Story ist nicht unbedingt glaubhaft - sind ärgerlich.

Im Nachhinein verhandeln ist fast nicht drin, versuchen kannst Du es. Ich würde z.B. versuchen ein paar Gummi Fußmatten rauszuverhandeln oder eine freie erste Inspektion.

Tatsächlich "passiert" ist eigentlich nicht viel, wegen der 240 km würde ich mir bzgl "Abnutzung" nicht wirklich Gedanken machen.

Habe viel Spaß mit dem PIII! Meiner macht auch nach einem Jahr bei jeder Fahrt Spaß!

LG
Solaris

Hallo Dobe,

In Ordnung ist das Verhalten Deines Händlers nicht.
Frage: Ist die Erstzulassung auf Deinen Namen erfolgt? Eine Tageszulassung auf Dein Autohaus zur Überführung des Prius, wäre er nicht mehr als Neuwagen zu verkaufen gewesen.
Der Preisnachlass weist auf ein schlechtes Gewissen Deines Händlers hin. ( wenn ich das richtig verstanden habe)

Ehrlich gesagt: Ich persönlich habe nicht auf den Kilomerstand meines Prius bei der Abholung geachtet.
Ich bekam aber bei der Anlieferung ein Telefonat, dass er eingetroffen ist, mit der Mitteilung der Auslieferung.
Ich konnte ihn dann nach Anlieferung aber auf dem offen zugänglichen Lagerplatz anschauen.

MfG Harzbube.

Die 243 Kilometer sind wirklich nicht schlimm. Dass Du 1.000 Euro weniger bezahlen musstest ist eine feine Sache.

Dennoch frage ich mich, ob man einen Neuwagen 243 Kilometer auf der Straße fahren darf, ohne ihn irgendwie zuzulassen. Kann man ihn mit roten Kennzeichen überführen, ohne einen Halter in den Fahrzeugbrief einzutragen?

Wenn der Wagen schon eimal auf das Autohaus zugelassen war, sind 1.000 Euro fast ein bissl wenig. Kommt drauf an, ob es sonst noch einen ordentlichen Rabatt gegeben hat bzw. wieviel Prozent vom Listenpreis du tatsächlich bezahlt hast.

Doch ärgere Dich erst einmal nicht sondern genieße die Fahrt in Deinem neuen Prius. Zwar macht er auch noch nach 5 3/4 Jahren Spaß, doch die ersten Wochen Prius sind halt die schönsten.

Gruß Holger

Ist schon komisch, und obwohl man vielleicht "irgendwie ein ungute Gefühl" hat, würde ich mir keine allzu großen Gedanken machen. 1000€ Nachlaß haben ja auch einen "Tröst-Faktor". Wenn Du erster Besitzer im Brief (das heist ja heute irgendwie anders) bist: Genieße das einzigartige Prius-Fahrgefühl und allzeit knitterfreie Fahrt.

Anfängerfehler des Händlers

Dass ein Neuwagen keine 0 km gelaufen ist, sondern aufgrund irgendwelcher Überführungs- oder Prüffahrten bereits einige Kilometer auf dem Tacho hat, ist relativ normal. Deswegen gibt es bei fast allen Herstellern die Möglichkeiten bis zu einer Laufleistung von etwa 400 km den Tacho wieder auf 0 km zurückzustellen. Ist von den Herstellern abgesegnet und wird von den meisten Händlern so gemacht. So kann man dem Fahrzeughalter ein Neuwagen mit 0 km übergeben.

Inwieweit das zurückstellen des Tachos bei geringer Laufleistung beim Prius möglich ist, weiß ich nicht.

Wenn dein Fahrzeug 250 km auf dem Tacho hatte und du deswegen 1000 Euro gespart hast, würde ich mich eher freuen.

Aber dass dein Händler das nicht mit dir bespricht ist schon sehr seltsam und erzeugt bei mir irgendwie ein komisches Bauchgefühl. Würd den Händler auf alle Fälle mal darauf ansprechen. Nicht das du die 1000 Euro noch zahlen musst. Ist ja im Kaufvertrag so geschrieben, sagst du. Das wäre rechtlich problematisch.

mein einziger neuwagen hatte, direkt im werk abgeholt, auch schon über 240km drauf. mir ist so, als wär es bis 250km zulässig, hat mich damals abernicht gestört. hab nur grinsend zur kenntnis genommen, dass ein 226PS-wagen scheinbar auch im werk was besonderes war.

Hi
Ich kann Dich gut verstehen – der ganze Autokauf, die Inzahlunggabe, dann das Fieber, die Begeisterung, die Wunschträume.

Aber nach endlos vielen Erfahrungen weiss ich,: der gesamte Autohandel – das hat immer noch was von Pferdehändler und am Gebiss im Maul nachschauen, wie alt das Tier , sich dabei beissen lassen usw.

Kurz, im Gegensatz zu den Technikern (wer Kinder hat, soll denen niemals raten, Technik zu studieren) für die die Gesellschaft nichts zu zahlen bereit ist (die ärmsten sind die Service-Techniker), die also im Gegensatz zu Juristen/Ärzten und weiteren Blutsaugern kaum nennenswertes Einkünfte haben (wenn so ein Politikmeeting irgendwo ist, wo es gerade schön warm ist und sie drei Tage gefressen und gesoffen haben und sonst gar nichts, heisst es im Abschlußkomunikee immer, was mich stets aufregt, alles sei schon bestens verhandelt – der Rest sei ja NUR NOCH ein technisches Problem
- sprich die Technik ist ja so blöd, auch noch überall rote und gründe Dioden hin zu bauen, damit ihr jeder Habakuk beweisen kann, da steht eine rote Diode, da Du hast Mist gebaut
- da möchte ich doch mal gerne fragen dürfen, wer denn einen Mediziner oder einen Juristen mit grünen und auch roten Fehlerdioden an der Stirn oder an ihren Extrakten jemals gesehen hat, wenn die sich mal auslassen – oder ist bei der Medizin etwa der Friedhof die rote Diode -

also, wo waren wir gerade stehen geblieben – aha, setzen, nämlich da wollte ich hin, zum Vertrieb incl Autoverkauf
weil das sind die von der Fraktion, die das meiste Geld verdienen (klaro – ich weiss, warum das so ist – unsere Fließbänder spucken am laufenden Band Ware aus -aber der ganze Ramsch muss an Mann/Frau gebracht werden, sprich mit List und Tücke die Schnittstelle Ware Mensch genommen werden. Deshalb ist das so, Da laufen dann Typen rum, die haben gestern noch eine Ladung Schmierseife ! verkauft, vorgestern noch Containerweise Chinaroller vertickt und dann gehen sie hin, kippen sich eine Flasche Parfum in den Hemdkragen (weil Hybrid-PKW) und verticken Autos. Letzteres aber dann mit so richtig Schotter. Aber das schönste dabei kommt noch. Das ist nämlich speziell die Fraktion, die – außer die Politik natürlich – auch noch alles verspricht und nichts hält – und dabei noch Wurzeln bis in den Pferdehandel hinein hat.

Deshalb, bei aller Begeisterung – der Vertrieb ist für den Konsumenten eine beinharte Branche, gerade weil sie auch so beinhart schön „freundlich und höflich einseifend „ verkauft. Da heißt es also, ebenfalls beinhart zu sein, die ganze Begeisterung mal hintenan zu stellen.

Deshalb am besten ALLES SCHRIFTLICH. Da fallen alle Sprüche.

In Deinem Fall würde ich, ist zwar büschen spät , zuerst mal versuchen, mich an die Wahrheit heranzutasten. Will heissen, Du kannst mit dennoch freundlichem Gesicht mal darum bitten, wann denn –konkret genau bitte Kalendertag und so, kein Geschwafel – Dein Fahrzeug gefertigt wurde. Dann, an welchem Tag es in wann in Zeebrügge/Europa angeliefert wurde und dann, wann es von dort eine Auslieferungsfreigabe bekam kam in welches Land und zu welchen Händler ausgeliefert wurde. Das sind schon mal die drei wichtigsten Daten zunächst.

Das ist alles in der Toyota-Datenbank Deines Fahrzeugs extrem genauestens dokumentiert und von Deinem Verkäufer mit wenigen Mausklicken abrufbar über die FGNr..

Wenn Du diese Daten hast, bist du einen Schritt weiter und kannst z.B. über die DOT-Nummer auf den Reifenflanken ablesen, ob das was man Dir sagt, auch plausibel ist. Da stände z.B. 3508. Das hieße, die Reifgen wruden in der 35 Kalenderwoche in 2008 gefertigt. Insgesamt gesehen kann das nur von Vorteil sein, wenn Du über Deinen Wagen, und wenn auch nur im Nachhinein, gut Bescheid weißt. Nehmen wir nur die 12V-Batterie. Die ist vom langen ladungslosen Stehen im Laden eigentlich schon schwer vorgeschädigt. Und wenn Du dich in diesem Forum diesbezüglich mal einliest, weißt Du bald, was das speziell beim Prius bezüglich Pannen bedeutet. Dann altert das Motoröl, dann das ganze hin und her, die vielen Kaltstarts beim Umparken im Laden, jeder Start entspricht in etwa 300 Autobahn-km Verrschleiss (ich schätze einmal umparken ca= 5 x hin und her-Starten) . Da hat so mancher Schaufensterwagen schon 24000 km weg, da ist er noch nie vom Hof des Händlers gewesen, wenn das 80 mal gestartet wurde (und das ist seit Produktion und Schiffverrladung und Zeebrügge und Transporte und Händler eigentlich sehr wenig) . Dann die Reifen bekommen Abplattungen , die Du nachher in der Lenkung merkst, muss Du eh sicherheitshalber nach schon 6 Jahren erneueren (wenn sagen wir da 2 Jahre schon rum wären auch ein Faktor usw) (Aus all den Gründen habe ich frisch aus Produktion/Zeebrügge gekauft)

Dann zum Kilimeterstand. Na, die Zweiten für uns Verbraucher werden ja- wie alles übrige auch, der Euro und so weiter – ja immer besser. Es ist halt das Zeitalter der Optimisten (wo wir aber mit denen dran sind, zeigt sich an den Pessimisten, die ja nur als die besser informierten Realisten gelten) aber sind wir mal gönnerhaft und damit freundlich zu den Optimisten.

Die Sache ist nämlich die. Es gab eine Zeit, da durfte ein Neuwagen nur ein Neuwagen sein, sprich er musste zumindest im Verkaufsjahr auch hergestellt sein so oder so ähnlich. Dann erstritt die Branche ein bahnbrechendes Urteil (klar, die Wirtschaft hat das Sagen und Deuten!) , nachdem als Beispiel auch ein 3 Jahre alter PKW aus dem Verkaufsraum noch als Neuwagen verkauft werden konnte. Wir sind ja schließlich in Zeiten des praktizierten Verbraucherschutzes und haben dafür eigens einen Minister, der solche Dinge ja für Die Industrie regelt äh. Ist also doch auch logo das ganze in Zeiten, wo die Banken und die Wirtschaft die Politik kontrollieren – äh, so was nämlich nennt sich doch Demokratie äh oder etwa nicht? doch ! genau so oder wie dann jetzt? Etwa umgekehrt, äh. Nee, ja wierum dann jetzt, glaube ich nicht, äh - Demokraten vor.

Ja und dann kommen wir zu dem km-Stand. Da war es früher so, die mechanischen Tachometer konnten ja auch glatt manipuliert werden. Das heisst, man hat sie aus dem Tacho ausgebaut und sich an den Tachoröllchen , den Ziffern für die tausender, zenhtausender usw zu schaffen gemacht. War ja auch eine neue Sportart sozusagen – und wo der ganze übrige Sport schon doopt, wollte man da nicht hintenan stehen, also warum sollte man nicht auch Tachos doopen – ging doch wie beim Sport bloß ums Geschäft, du meine Güte, - dass muß doch jeder verstehen, der Sport macht. Denn auch die Kundschaft hatte flinke Finger und war sehr sportlich. Sprich, es herrschte damals frei nach Heiner Geissler eine gewisse Waffengleichheit, äh Augenhöhe.

Weil aber heute alles besser wird, hat sich auch dies für die ganze Brachen rund um den Verkauf von Autos und so nun entscheidend verbessert. Denn nun ist keine Waffengleichheit mehr am Tacho. Nun kann die dort stehende km-Angabe nur noch mit Profigeräten per –Softwareeingriff und nicht mehr per Fingerfertigkeit manipuliert werden – und zwar alles viel einflacher wie früher. Aber der Endkonsument hat zu 99% keinen Zugang mehr zu dieser Technik. Das nennt man Branchenfortschritt.

Kommen wir zu den Schaufensterfahrzeugen. Na, als ich meinen Prius gekauft habe, die ganzen ausgestellten Priusse verschiedener Händler monatelang beschlichen, belauert und begrübelt habe, gab es da auch so ein Exemplar, das urplötzlich nicht mehr im Verkaufsraum stand. Schön, sagte ich zu dem Verkäufer, den haben sie ja nun jetzt glatt auch verktickt bekommen. Nee, sagte der , den haben wir nur ausgeliehen an unser Stammhaus/Nachbarhändler. Der hat so 50 km bei einer regionalen Wirtschaftsraumausstellung einen Autostand für 1 Woche, da steht der nun zum probesitzen und so. Wochen später sah ich bei Abholung meines neuen auch dieses Schätzen vor der Werkstatt meines Händlers. Es war durch Straßenverkehrsschmutz enorm eingesaut, wurde aber gerade optisch frisch auf neu verfeinert mit Voll-Dampf. Und nachher stand er wie ein Unschuldslamm auch wieder im Schaufenster. Als Neuwagen. Zu den km sag ich hier gar nix.

Und ich weiß auch, dass in der T-Händlerschaft dieses Jahr viele Monate lang mangels anderer Möglichkeiten Auris-Hybrid-Interessenten kräftig Probefahrten mit Prius gemacht haben – auch wenn der Händler gerade keinen Prius als Vorführer hatte. Wobei ich natürlich ein gewisses Verständnis dafür aufbringen kann, wenn ein Verkäufer einem Auris-Hybrid- Interessenten davon überzeugt, dass der Prius der bessere Kauf ist.

Aber dass muss für Dich jetzt alles sooooo schlimm nun auch wieder nicht sein. Aber in einem gebe ich Dir recht. Das alles muß sich auch in einem fairen Preis für Dich wieder finden. Wie sagte der Geissler. Alle Karten auf den Tisch. Es muß auf Augenhöhe verhandelt werden.
Aber was war, war – man kann noch was ermitteln, womöglich nachverhandeln (sehr schwierig, )aber es ist nun mal Vergangenheit. Wir stehen an der Schwelle von zwei Ewigkeiten, das gestern ist nur noch ein gelebter Traum , die Zukunft nur ein Gruß an die Morgendämmerung und nur das heute und jetzt zählt. IST ALSO JETZT EINE Frage des los lassen könnes, die Umstände Deines Priuskaufs. Weil jetzt ist Prius-Time, jetzt ist freuen angesagt (so die 12V-Batterie mitspielt – von wegen Holzauge, sei wachsam)
Übrigen: Es gibt auch nicht windige PKW-Verkäufer.
Grüsse

Als ich vor 14 Jahren ein neues Auto suchte, ließ mich ein Mazda-Händler eine Probefahrt mit einem bereits verkauften Neuwagen machen.

Er hatte kein anderes Fahrzeug dieses Typs da und meinte, ich soll bitte äußerst vorsichtig damit umgehen. Um ja kein Risiko einzugehen begleitete er mich auf dieser Fahrt. So hab ich dem Käufer runde 20 Kilometer mehr auf dem Tacho erzeugt.

Um so mehr war der Händler enttäuscht, als ich mich am Ende im Toyota-Autohaus in einen Corolla Royal Special verliebte.

Eine schlechte Wahl habe ich nicht getroffen, denn der Corolla war mir über 7 1/2 Jahre ein treuer und zuverlässiger Begleiter. Er hatte nur zwei Reparaturen nötig: Tacho-Geber (Garantie) und abgefallenes Katalysator-Abdeckblech (20 D-Mark.) Sonst nichts! Sogar die Bremsklötze waren am Ende noch original.

Gruß Holger

Auch mein P3 zeigte knapp 300 km bei der Übergabe an, und dass obwohl mir beim Kauf einige Wochen vorher eine Probefahrt mit diesem (bald meinem) Fahrzeug verwehrt wurde, da Neuwagen.
Habe dann noch einen Stapel Visitenkarten vom Vertriebsleiter gefunden, das Fahrzeug war lt. Aussage wohl im Messeeinsatz.
Da war ich schon etwas sauer.
Habe das Ganze reklamiert, man hat mir angeboten,das Auto zurückzunehmen. Am Ende haben wir uns auf ein Paket mit Original-Toyota-Pflegemittelchen u.ä. geeinigt und ich war es zufrieden.

Der entscheidende Punkt ist der Haltereintrag in den Fahrzeugpapieren (früher "Fahrzeugbrief", heute "Zulassungsbescheinigung Teil 2"). EDIT: Es steht in Zeile B, rechte Spalte. Dort muss eine 0 (Null) eingetragen sein.

- Bist Du der erste? Dann würde ich die 243 km als vielleicht ärgerlichen, aber nicht schlimmen Schönheitsfehler ansehen, der mit 1.000 Euro Nachlass akzeptabel entschädigt wurde. Die korrekte Summe sollte dann aber auch so im Vertrag drinstehen.

- Liegt ein weiterer Eintrag vor? Dann hast Du keinen Neuwagen, sondern einen Vorführer oder eine Tageszulassung gekauft. Der Preisnachlass muss erheblich größer sein, und man hat Dich übers Ohr gehauen.

In jedem Fall viel Spass dem Prius!

Grüße, Egon

Man kann übrigens sogar mit einem für jedermann für wenig Geld käuflichen 5-Tage-Kennzeichen (04-er) ein Neuwagen mehrere Tausend km bewegen ohne einen einzigen Haltereintrag. Ich habe das bei meinen letzten Neufahrzeugen teiweise als "Abnahmefahrt" gemacht und das Fahrzeug erst Tage später, in einem Fall (Motrorrad) erst 4 Monate später zugelassen.

Huhu Leute,

vielen lieben Dank für Eure Antworten .

Ich denke, ich belasse es dabei. Immerhin steht im Fahrzeugbrief eine 0, da wo sie stehen soll.

Gggf. werde ich Colorados Ratschalg beherzigen und nach den haargenauen Herstellungs- und Transportdaten fragen, dann aber primär aus Neugier. Letztendlich ist, da gebe ich Euch euch Recht, Pruis-Time.

Mann, ich freue mich sogar auf die Fahrt morgen zur Arbeit.... bescheuert, oder???

Lieben Gruß,
Dobe

Hallo Dobe.

Bescheuert ist das nicht!
Meinen hab ich nun "erst" 2 Monate und ich freue
mich immernoch wie ein Schneekönig (passend zur Jahreszeit)
wenn eine Fahrt ansteht. Auch wenn es zur Arbeit geht.
Also viel Spaß und immer eine knitterfreie Fahrt.

Gruß Lutz