Priusfreunde.de

Hallo Priusfreunde,

Ich fahre im Moment einen A6 3.0 Diesel Turbo quattro Automat. Aber auch der muss mal ersetzt werden und zudem möchte ich zukünftig einen kleineren Wagen als der A6.
Ich habe einen Verbrauch laut Bordcomputer mit gemischten Strecken, von 6.3 Liter Diesel pro 100km.

Nun ich frage mich, wenn ich beim Prius das Argument von dem geringen CO2 Ausstoss bei Seite lege, welche zusätzlichen Kaufsargumente bittet der Prius im Vergleich zu Mitbewerber Autos gleicher Grösse/Klasse?
Als ich den Prius das erste Mal Probe gefahren bin, war ich ehrlich gesagt ein wenig enttäuscht über die fummeligen Kofferraumabdeckungen und die umgebogenen Blechteile welche kantig im Kofferraum zu sehen waren. Ich vermisse schon dieses gewisse knackige am Auto, wie ich es beim A6 gewohnt bin.

Darum diese aufrichtige Frage. Vielen Dank für handfeste Argumente.

Außer der von Dir angesprochenen Umweltfreundlichkeit waren für mich beim Kauf entscheidend:
- weniger Steuern
- normale Durchsichten schlagen nicht mit ca. 400,-€ zu Buche (wie bei Nissan)
- lt. diesem Forum hier und anderen Umfrageergebnissen, sehr, sehr wenig Reparaturen.
- na und dann noch der Spaß, den ich bei der Probefahrt hatte. Soll heißen ein ganz entspanntes Fahren.
- Ach so, ist für mich erst in diesem Winter so richtig erlebbar, das Fahren bei Eis und Schnee. Während etliche andere Fahrzeuge aus ihren Parklücken in den kaum geräumten Berlin-Hellersdorfern Wohngebietsstraßen nicht rauskommen, laß ich den Prius einfach machen.
Hatte noch nie ein Fahrzeug welches sich so hervorragend bei diesen Straßenverhältnissen verhielt.

[Beitrag zurückgenommen.]<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Holger, am: 16/01/2010 11:14

Wow, was sollte das denn jetzt ?
Darf &quot;Driver&quot; nicht mal fragen ? Er hat doch nirgendwo geschrieben: &quot;He Holger nenne mir mal weitere Kaufargumente !!&quot;
Wenn Du keine Lust hast dann laß es bleiben.
Aber doch nicht in einem solchen Stil.

MfG Kasbahman

Übrigens das mit dem sehr merkwürdig gestaltetem Kofferraum des IIIers ist mir auch aufgefallen.
Wirkt etwas lieblos,um nicht zu sagen schluderig, gemacht.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Kasbahman, am: 16/01/2010 10:57

Driver schrieb:

Als ich den Prius das erste Mal Probe gefahren bin, war ich ehrlich gesagt ein wenig enttäuscht über die fummeligen Kofferraumabdeckungen und die umgebogenen Blechteile welche kantig im Kofferraum zu sehen waren. Ich vermisse schon dieses gewisse knackige am Auto, wie ich es beim A6 gewohnt bin.

Darum diese aufrichtige Frage. Vielen Dank für handfeste Argumente.

Eine aufrichtige Antwort:
Der immer wieder vorgenommene Apfel-Birne-Vergleich bringt doch nichts. Du kannst doch nicht ernsthaft Deinen A6 mit einem Prius vergleichen: eine ganz andere Klasse und vor allem Preisklasse. Wenn Du Gleiches erwartest wie bei Deinem A6, dann wirst Du beim Prius kaum fündig, aber dafür andere positive Eigenschaften entdecken. Da Deine Probefahrt Dir das nicht vermitteln konnte, erscheint mir der Prius ungeeignet für Dich. Einen Prius muss man sofort mögen oder eben auch nicht.
Die Kaufargumente von Kasbahman kann ich nachvollziehen, wobei das Argument &quot;umweltfreundlich&quot; bei mir eine unwesentliche Rolle spielte. ( Ich bin ein &quot;Ungläubiger&quot; in Sachen CO²:whistle:)
Gruß
Dieter40

ich stimme Dieter 40 ebenso zu, wie ich die Argumente von Kasbahman
nachvollziehen kann. Eins dürfte den TE allerdings nicht überzeugen: Der
Winterbetrieb. Der Mann fährt einen quattro!

Aber, lieber Driver: Wie schon gesagt, wenn nicht bei der Probefahrt ein Funke
überspringt, dieses hier so gern zitierte &quot;Auto-2.0-Feeling&quot; rüberkommt, wirst Du
mit dem Prius nicht glücklich.

Mich hat die Hybridtechnik fasziniert, weniger der Umweltaspekt. Bei mir kam
allerdings auch dazu, dass der Vorgänger meines Prius selten mit weniger als
10,5 l Diesel zufrieden war, da spare ich ganz ungeheuer, sicher mehr als Du
mit derzeit knapp über 6.

Falls Du aber Hybrid technisch interessant findest, beim Allrad bleiben willst
und Dich etwas höhere Preisschilder nicht schockieren:
Schau Dir doch mal den Lexus RX 450h an. Vielleicht wäre der was?

Chris

Driver schrieb:
Hallo Priusfreunde,

Ich fahre im Moment einen A6 3.0 Diesel Turbo quattro Automat. Aber auch der muss mal ersetzt werden und zudem möchte ich zukünftig einen kleineren Wagen als der A6.
Ich habe einen Verbrauch laut Bordcomputer mit gemischten Strecken, von 6.3 Liter Diesel pro 100km.

Nun ich frage mich, wenn ich beim Prius das Argument von dem geringen CO2 Ausstoss bei Seite lege, welche zusätzlichen Kaufsargumente bittet der Prius im Vergleich zu Mitbewerber Autos gleicher Grösse/Klasse?
Als ich den Prius das erste Mal Probe gefahren bin, war ich ehrlich gesagt ein wenig enttäuscht über die fummeligen Kofferraumabdeckungen und die umgebogenen Blechteile welche kantig im Kofferraum zu sehen waren. Ich vermisse schon dieses gewisse knackige am Auto, wie ich es beim A6 gewohnt bin.

Darum diese aufrichtige Frage. Vielen Dank für handfeste Argumente.

Hallo Driver
ich glaube,Du bist mit einem Lexus besser bedient.
Er ist besser verarbeitet als der Prius und bietet auch ein wesentlich höherwertiges Fahren. Kenne deinen Audi und diverse Lexuse. Da Du anscheinend mehr auf Komfort wert legst, wirst Du mit einem Lexus glücklicher werden als mit einem Prius3.
Das ist meine Meinung und dazu stehe ich;)
Gruß Richard

Interessant könnte der Ende 2010/Anfang 2011 kommende Lexus LF-Ch (Hybrid) sein, den es gerüchteweise in 3 verschiedenen Motorausstattungen geben soll:

LF-CT200h: 1,8l mit 99 PS + E-Motor
LF-CT300h: 2,7l mit 187 PS + E-Motor
LF-CT400h: 3,5l V6 mit 270 PS + E-Motor

Fotos: http://www.flickr.com/photos/missmarcyle...s/72157623034473248/
Video: http://www.myvideo.de/watch/7056045/Lexus_LF_Ch


Abmessungen:
Overall length: 4,300 mm
Overall width: 1,790 mm
Overall height: 1,400 mm
Wheelbase: 2,600 mm

Tyre Size
Front: 225 / 35R20
Rear: 225 / 35R20

Für mich wäre das eine ernsthafte Alternative zum Prius gewesen, wenn ich nicht jetzt schon einen neuen Wagen gebraucht hätte.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Pasinger, am: 16/01/2010 15:08

Vielen Dank für eure Antworten.

Warum ich es eben einfach nicht lassen kann, und mich immer wieder in diesem Forum rumtummle ist die Hybrid-Technik. Bei der Wettbewerbsfahrt diesen Herbst habe ich auf Anhieb den Verbrauch gem. Katalog erzielt. Da bei uns in der Schweiz der PRIUS mit den von mir gewünschten Extras bei rund 55'000 SFr. oder 37'000 Euro zu liegen kommt, hinterfrage ich mich schon genau, ob ich mich da nicht zu fest in die faszinierende Technik verliebt habe...
Die Verarbeitung im Kofferraum ist schon einordbar. Warum kein Lexus, ganz einfach weil ich das Geld nicht mehr habe, solch eine Kutsche zu fahren. Warum keinen kleineren Audi mehr, ganz einfach weil ich das Geld für den Unterhalt und Reparaturen nicht mehr haben will.

Das Argument für den Prius, wenig Unterhalt und Reparaturen sind gut und ich hoffe es wird auch von den anderen PRIUS Besitzer bestätigt.
Das Argument von weniger Steuern ist bei uns in der Schweiz ein gutes Argument.
Das Fahren mit Elektromotor beim Manöverieren ist wahrlich eine sehr schöne Sache.
Die Möglichkeit des Pre-Crashsystem, DVD-Navi mit der Rückfahrkamera sind fortschrittlich.
Der stufenlosen Automaten ist eine wahrlich schöne Sache vor allem wenn diese Technologie seit 1997 mit Erfolg im Einsatz ist.

Danke noch einmal für eure Antworten.

Der Prius konkurrierte in meinem Fall mit dem Citroën C6. Abzulösen war ein Avantime mit V6 Maschine.

Was mir als &quot;Absteiger&quot; wirklich fehlt, ist mehr Platz im Kofferraum und ein erwachsenerer Fahr-und Federungskomfort. Das Triebwerk des Prius ist immer noch viel zu oft laut und klingt gefühlt angestrengt.
In Sachen Haptik und Material ist der Prius auch keine Offenbarung. Der P2/2 war da besser. Mir ist das nicht so wichtig, aber das Heckrollo ist ein Witz. Labberig und auch funktional nicht OK. Es rollt sich inzwischen nicht mehr vollständig auf.

Wer mit solchen teils wichtigen, teils aber auch unwichtigen Allüren nicht klarkommt, sollte es lassen.

Aber was ist das im Vergleich zum unvergleichlichen und endogenen Fahrgefühl der anderen Art! Das leise &quot;Segeln&quot;, der Antritt aus dem Stand, die Faszination, wie das System mit seiner komplexen Operationsvielfalt begeistert und gleichzeitig zu simpel scheint. Alleine schon weil es so reibungslos performt und wie stabil es funktioniert.
Der Prius ist die Eintrittskarte in eine andere Welt des Autofahrens. Da lach ich über Plastikgedöns mit Qualitäts-Anmutungscharakter.

Was weiter oben beschrieben steht, trifft auch auf mich zu. Ich bin in den Prius eingestiegen und schon nach ein paar Kilometern war mir klar: &quot;Das isses. Bye, schöner C6! Du schwebst ganz toll, aber sorry, du bist jetzt schon ein Oldie.&quot;

Den Lexus-Empfehlungen kann ich nicht so recht folgen. Ich bin seinerzeit auch den RX400h probegefahren und war nicht begeistert. Er konnte mir den Esprit des Autofahrens 2.0 nicht rüberbringen, den der Prius seit dem P2 innen wie außen als in jeder Ecke sichtbares Statement proklamiert. Abgesehen davon war ich enttäuscht von der teuren Luxus-Ausstattung. Preis-Leistung stimmte irgendwie nicht. Außerdem: Das Teil verbrauchte mir zuviel für meine Pendelei. Bestenfalls 1,5 Liter weniger als mein Avantime.
OK. Knapp 80 PS mehr...

Es gibt leider nichts mit HSD zwischen Prius und dem RXh. Der kommende kompakte Lexus wäre mir im Innenraum eindeutig zu klein. Selbst der IS ist mir innen zu klein. Der Prius ist einfach der beste.

Gruß
Holger<br><br>Posting ge&auml;ndert von: coupéspace, am: 16/01/2010 18:37

Die wesentlichen Argumente wurden ja bereits ausgetauscht. Hinzufügen möchte ich noch folgendes:

1. Emissionen

In der öffentlichen Wahrnehmung ist immer nur Platz für einen Parameter. Das sind beispielsweise die Megapixel bei den Digitalkameras, die Taktfrequenz des Hauptprozessors bei den PCs, der CO2-Ausstoss bei den Autos oder die Anzahl der Toten bei einem Unglück. Jeder, der sich mit der jeweiligen Materie etwas intensiver beschäftigt, weiss aber, dass so eine mono-parametrische Betrachtungsweise nicht geeignet ist, ein Produkt oder einen Vorgang zu beurteilen oder mit anderen zu vergleichen.

Das ist auch so bei Diesel-Autos. In den CO2-Werten schneiden die noch vergleichsweise gut ab, ein mit dem Prius in etwa vergleichbarer Diesel wird auch in etwa auf dessen CO2-Niveau (oder zumindest nicht wesentlich darüber) liegen. Nur ist das halt gar nicht der Punkt, sondern die Stickoxid- und die Partikelemissionen.



Stickoxide Faktor 20 über denen des Prius - keine Seltenheit. Partikelmasse Faktor 10.000 und mehr über der des Prius - die Regel. Die eingesetzten Partikelfilter stehen zudem in Verdacht, prinzipbedingt für die Erzeugung von Ultra-Feinststaub verantwortlich zu sein, den es ohne sie gar nicht gegeben hätte. Mal abgesehen davon, dass die Sache mit dem zyklisch notwendigen Freibrennen nicht eben ein brillanter Ansatz ist.

2. Fahrgefühl

Habe ich mir einen Prius gekauft, um Benzin zu sparen? Nö, eigentlich nicht. 32 grosse Scheine hinlegen, um dann vielleicht zwei Liter auf Hundert Kilometer zu sparen - ein schlechtes Geschäft. Nein, die 32.000 Euro habe ich hingelegt, weil ich das Fahrgefühl äusserst ansprechend finde und zudem technik-affin bin. Das Auto ist enorm leise (solange man es nicht mit Vollgas tritt) und erlaubt eine so sanfte und gefühlvolle Beschleunigung und ein ebensolches - weil rekuperatives - Bremsen, das bekommt man mit keiner anderen Motor-Getriebe-Kombination hin, schon gar nicht mit einer Rüttelplatte (auch nicht mit Multitronic, hatte ich auch schon. Kein Vergleich).

Ein Lexus LS 460 mit seinem flüsterleisem V8 und der völlig ruckfreien 8-Stufen-Automatik, der geht etwa in dieselbe Richtung, was die Sanftheit des Fahrens angeht. Liest sich jetzt wahrscheinlich doof, weil man so einen Boliden natürlich nicht mit einem Prius vergleichen kann, aber es sind halt nur die besten konventionellen Oberklasse-Fahrzeuge, die mit dem einmaligen Fahrgefühl des HSD mithalten können (für diese Behauptung werde ich nun sicher Haue bekommen, aber ich empfinde das tatsächlich so).

In erster Linie genau deshalb habe ich mich für einen Prius entschieden: Ich finde das Fahrgefühl einfach überzeugend und zumindest bis Tempo 120 km/h konkurrenzlos. Die technische Umsetzung ist in mehrfacher Hinsicht genial, die Zuverlässigkeit grandios. Schade nur, dass ich erst 2007 drauf gekommen bin.

Grüße, Egon<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Egon, am: 17/01/2010 15:57

Na die Bordcomputer in deutschen Modellen beschönigen ja offenbar ganz schön. Lt. Spritmonitor brauchen die Quattro-3.0-Diesel so 9 - 13 l/100km...

6,3 klingen da ja eh super!

Hab grad in meinem P2 nachgetankt und bei den aktuellen winterlichen Verhältnissen 5,4 l/100km Verbrauch rausbekommen... sehr ärgerlich<br><br>Posting ge&auml;ndert von: wogue, am: 16/01/2010 20:57

Also meine 6.3 l/100km wurden über einen Zeitraum von 69 Std reiner Fahrzeit gemessen.
Ich kann noch eine andere Rechnung machen. Mit meinem 80l Tank kann ich 1100km fahren. Das ergibt einen Durchschnitt von 7.3 l/100km. Das mag wohl der &quot;Wahrheit&quot; eher nahe kommen. Diese Fahrleistung habe ich im Sommer wie im Winter. So das ist eine erprobte Erfahrungszahl über rund 90'000km.
Dies nur noch zur Präzisierung meiner Aussagen im ersten Post.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Driver, am: 17/01/2010 09:13

Was Egon zu Emissionen und Fahrgefühl schreibt, kann ich Wort für Wort auch für mich nachvollziehen. Klarer und treffender kann man es kaum ausdrücken. Ich kann es leider nicht so, mache mir deshalb mal seine Ausführungen zu eigen;)( bis auf die Sache mit dem Lexus, davon habe ich keine Ahnung).

Grüße
Dieter40

wogue schrieb:

Hab grad in meinem P2 nachgetankt und bei den aktuellen winterlichen Verhältnissen 5,4 l/100km Verbrauch rausbekommen... sehr ärgerlich&lt;br&gt;&lt;br&gt;Posting geändert von: wogue, am: 16/01/2010 20:57

Sei froh, bei der letzten Tankfüllung brauchte mein P3 reale 7,1L/100km (BC Anzeige 6,1) und aktuell zeigt der BC schon 7,2 L/100km an, also real noch einiges mehr.
Auch wenn da einige Kurzstrecken bei waren, wenn der Verbrauch im Frühjahr nicht wieder in einigermassen sparsame Bereiche kommt, behalte ich mein Coupé und der Prius wird wieder verkauft.

Gruß Jörg