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Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch?
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THEMA: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch?
#73265
Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 14:06 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Hallo Priusfreunde,

um es gleich vorwegzuschicken: Es geht mir hier nicht darum, den Prius schlecht zu reden. Im Gegenteil. Ich finde ihn faszinierend, auch wenn ich derzeit ein anderes Auto fahre.

Mit fällt aber immer wieder auf, dass fast niemand unter den Priusfreunden den von Toyota angegebenen Normverbrauch von 4,3 Litern erreicht. Die meisten, die hier ihren Verbrauch angeben, fahren mit einer satten fünf vor dem Komma. Wikipedia gibt den durchschnittlich gemessenen Praxisverbrauch mit 5,2 Litern an. Das sind immerhin rund 20 Prozent mehr als der Normverbrauch.

Wenn ich irgendeinen Autotest in Zeitungen lese, ist ein solcher Mehrverbrauch leider die Regel. Dort werden jedoch auch Beschleunigungswerte und Höchstgeschwindigkeiten ausprobiert, und ich habe sowieso das Gefühl, dass die "normalen" Autotester wenig Ahnung vom energieeffizienten Umgang mit einem Auto haben. Bei den Priusfahren ist das doch aber anders, und deshalb wundert mich der Mehrverbrauch sehr: Das sind doch in aller Regel sehr bewusste Fahrer, die ökonomisch und ökologisch autofahren können und das auch praktizieren. Warum erreichen die den Normverbrauch in aller Regel nicht?

Für diejenigen, die jetzt sagen, dass das überhaupt unmöglich ist und bei keinem Auto zu schaffen ist: Ich fahre einen Peugeot Break 110 HDI FAP mit einem Normverbrauch von 5,0 Litern, und ich brauche tatsächlich 5,0 Liter im Schnitt der letzten (und ersten) 20.000 km (mit vielen Kurzstrecken, gemessen nach Bordcomputer, immer wieder verifiziert durch Messung km/getankte Liter). Warum geht das mit meinem Diesel, offensichtlich aber nicht mit dem Prius?

Danke für die Einschätzungen
sympathisant
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#73267
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 14:20 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Servus,
das ist relativ einfach erklärt: Der Testzyklus des Normverbrauch hat mit der realen Fahrweise fast nix zu tun. Eigentlich ermöglicht er nur den Verbrauchsvergleich zwischen unterschiedlichen Fahrzeugen. Wie die Verbrauchsmessung zu Stande kommt, kann man bei wikipedia unter NEFZ nachlesen.
Allerdings scheint das Hybridsystem des Prius diesem Fahrzyklus sehr entgegen zu kommen und daher verbraucht er wohl weniger als andere Fahrzeuge bzw. daher die relativ großen Abweichungen zur Realität.
Im Priuswiki steht auch noch ein bisschen was über den NEFZ-Zylus drin.

have fun
BOfH
BOfH
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#73274
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 14:44 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Willkommen im Forum!

Ich teile die Einschätzung von BOfH uneingeschränkt. Es ist die Ermittlung des Normverbrauchs, die einem Elektro-/Benzin-Hybriden durchaus entgegenkommt. Siehe auch

http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzyklus#...A4tsbezug_und_Kritik

Wenn ich wissen will, was ein Auto tatsächlich verbraucht, ignoriere ich die Werksangaben und schaue stattdessen bei spritmonitor.de. Dort liegt der Prius immer so zwischen 5.22 bis 5.25 Liter/100 km. Für einen Automatik-Benziner dieser Größe ein konkurrenzlos (!) guter Wert, aber aus den genannten Gründen immerhin fast ein Liter über der Werksangabe.

Grüße, Egon<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Egon, am: 10/02/2009 14:53
Egon
Admin
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#73278
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 15:05 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
sympathisant schrieb:
Warum geht das mit meinem Diesel, offensichtlich aber nicht mit dem Prius?
Vielleicht würdest DU es mit dem Prius ja auch schaffen...

Der Spritmonitor-Schnitt für den HDi FAP 110 (LINK) liegt auch um einen Liter über Deinem Schnitt / Normverbrauch...

Dass der Prius bei entsprechender Fahrweise durchaus nahe am Normverbrauch bewegt werden kann, beweisen z.Bsp. &quot;Komprex&quot; und &quot;Egon&quot;... <br><br>Posting ge&auml;ndert von: Ecodriver, am: 10/02/2009 15:18
Ecodriver
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#73279
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 15:08 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
4,8 Liter haben wir im Toscana-Urlaub 2008 über 3 Wochen hinweg geschafft !! Viele Serpentinen mag der Prius anscheinend sehr gerne.
Der Verbrauch bei der Fahrt in die Toscana waren übrigens geniale 6,5 Liter bei vollbeladenem Auto (2 Erw.+ 3 Kids) und MIT voller DACHBOX !
Hier mussten wir allerdings nie heizen, nur kühlen (Klima).
Jetzt grade im Winter bei vielen Kurzstrecken liegen wir bei 6,8 Litern in der Stadt, bei Mittelstrecke bei 6,3 L.
Die Heizung verbraucht ansch. unheimlich viel Sprit und geht ja nur bei laufendem Motor.
RastaRolli
Beiträge: 3
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#73281
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 15:25 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
mit 1.x autos hab ich auch oft, im sommer den normverbrauch geschafft, zum teil sogar deutlich unterboten. das gelingt mit mit dem prius zwar auch, aber bei weitem nicht so leicht. in den momenten, wo ein konventionelles auto durch den fahrzyklus benachteiligt wird, kann ich als fahrer pluspunkte sammeln. ich fahre zb im fünften, wo der zyklus den dritten vorschreibt.
solche fehler macht der prius nicht im zyklus und daher kann ich auch nichts herausschinden.

den hauptunterschied macht für mich jedoch der spritmonitor. solange man einzelne takfüllungen mit ganzjahresverbräuchen vergleicht, schneidet der prius am stammtisch schlecht ab. wenn du, lieber priussympathisant mit deinen 5l zufrieden bist, gibts sicher keinen grund, das lager zu wechseln. gegen eine probefahrt spricht jedoch wahrscheinlich auch nichts.
kurzer
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kurzer gruss

Prius II Executive, Navachorot

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#73282
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 16:00 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Mein Verbrauch im letzten Sommer lag zwischen 3,8 bis 4,5 l/100 km.Normverbrauch erreicht und teilweise
weit unterschritten.Das ist mit dem Prius ohne weiteres möglich.Wieso vergleicht man den Prius so häufig mit einem Diesel?Man darf die Emissionen nicht vergessen.
Rollo
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#73284
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 17:28 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Ich möchte gern mal wissen wie man 3,8 ltr/100km im Durchschnitt schafft. Mein bester Wert bei höheren Aussentemperaturen und gemäßigter Überlandfahrt lag im Durchschnitt bei 4,6 ltr/100km.
Wenn ich diese niedrigen Werte lese bekomme ich bei meinem Prius immer die &quot;Krise&quot;. Möchte gerne wissen, was ich &quot;falsch&quot; mache. Mein Durchschnittsverbrauch über 12000 km von Juni 08 bis dato liegt bei 5,3 ltr/100km

Gruß Siegfried:angry:
siegfried41
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#73291
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 17:53 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Die Differenz zwischen NEFZ-Verbrauch und Spritmonitor-Verbrauch ist übrigens beim P1 deutlich kleiner als beim P2. Ich hatte beim P1 keine sonderlichen Probleme, den Normverbrauch langzeitmäßig zu unterschreiten, während mir das beim P2 fast unmöglich erscheint. Irgendwas muss sich bei den Messbedingungen da wohl verändert haben. Vielleicht haben sie den NEFZ bei &quot;randvoller&quot; Batterie gefahren ...

Die wenigen P2-Fahrer, die bei Spritmonitor den NEFZ-Verbrauch erreichen oder sogar unterschreiten, sind wirklich nur ein kleines Häuflein. Die schaffen das entweder wegen ihrer ganz speziellen Fahrtechnik und/oder wegen ihres speziellen Fahrprofils (kaum Kurzstrecken, sehr gemäßigte AB-Geschwindigkeiten oder überhaupt kein AB-Anteil).
gshybrid
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Motto: Wer heut\' noch schaltet, fährt veraltet!

Ab Aug. 2023:
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Prius 2 Sol, marlingrau, EZ 05/2007 mit > 61.000 km
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Bis Feb. 2008:
Prius 1, micagrün, EZ 03/2001 mit > 120.000 km
Verbrauch: 4,9 Liter lt. Spritmonitor
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#73293
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 17:59 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
RastaRolli schrieb:

Die Heizung verbraucht ansch. unheimlich viel Sprit und geht ja nur bei laufendem Motor.


Teilweise
Die Heizung braucht halt nur die (Ab)Wärme.
...ist die nicht da &gt; Motor läuft, Heizung geht.
...ist sie da &gt; Motor läuft nicht, Heizung geht auch bzw trotzdem
ex_MezzoL
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#73301
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 18:32 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
@ sympathisant:

-hat dein Diesel Automatik?
-hat dein Diesel Klimaanlage?
-wie ist dein Streckenprofil?
-wie schnell fährst du auf der BAB?

Wenn ich mit dem Prius langfristig so fahren würde/wollte/könnte, wie der NEFZ das vorgibt, hätte ich 'nen 4,3er-Schnitt; also:
- nie Kaltstart
- Klima aus
- nur 1x kurz auf 120, sonst so um die 80 außerorts.

Das ist keine Vermutung, sondern ich habe genau so eine Probefahrt über ca. 75km absolviert mit Schnitt 4,3!

Und bitte nicht wieder unpassende Vergleiche:
Automatik-Benziner sollte man nur mit Automatik-Benzinern vergleichen; den doppelten zusätzlichen Fahrkomfort gegenüber einem Handschalt-Diesel gibt es nicht umsonst!

Netter Gruß,
Frank
franky1461
Beiträge: 749
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Dez.2004: mein erster P2 mit 5,2 l/100km
Sept.2007: mein zweiter P2 mit 4,8 l/100km, verkauft Sept. 2010
Rückfall: Golf VI TSI DSG mit ca. 155PS, 6,1 l/100km
Mai 2014: P3 Facelift Basis EZ 08/12 gekauft; ca. 4,3 l/100km
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#73303
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 19:33 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
franky1461 schrieb:
@ sympathisant:

-hat dein Diesel Automatik?
-hat dein Diesel Klimaanlage?
-wie ist dein Streckenprofil?
-wie schnell fährst du auf der BAB?

Wenn ich mit dem Prius langfristig so fahren würde/wollte/könnte, wie der NEFZ das vorgibt, hätte ich 'nen 4,3er-Schnitt; also:
- nie Kaltstart
- Klima aus
- nur 1x kurz auf 120, sonst so um die 80 außerorts.

Das ist keine Vermutung, sondern ich habe genau so eine Probefahrt über ca. 75km absolviert mit Schnitt 4,3!

Ja so ist es - wer wenig verlangt, muss nicht viel geben. Vergleiche Tabelle &quot;lt/100&quot; in der Signatur.
Gruss sepp¥

Und bitte nicht wieder unpassende Vergleiche:
Automatik-Benziner sollte man nur mit Automatik-Benzinern vergleichen; den doppelten zusätzlichen Fahrkomfort gegenüber einem Handschalt-Diesel gibt es nicht umsonst!

Netter Gruß,
Frank


Wer weniger Gas gibt, verbraucht auch weniger.
Gruss sepp¥<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Komprex, am: 10/02/2009 19:37
Komprex
Beiträge: 2141
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#73304
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 19:39 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Komprex, gibst du eigentlich auch Fahrstunden?
DerReisende
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1984 WAS NOT SUPPOSED TO BE AN INSTRUCTION MANUAL!
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wahlcomputer.ccc.de/
www.piratenpartei.de/
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#73307
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 19:50 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
... ich habe zwar keine Automatik, aber ansonsten fahre ich halt nach den simplen Sprit-Spar-Regeln: vorausschauend fahren, Schubabschaltung nutzen, mehr Druck im Reifen, Reifen mit gutem Rollwiderstand, früh hochschalten. Aber ich habe natürlich viele Kaltstarts drin, reichlich Kurzstrecken, und ich rase zwar nicht, fahre aber zügig auf der Autobahn (deutlich schneller als 80 km/h), und lasse die Klimaanlage laufen, wenns heiß ist. Soweit ganz normal.

Es geht mir aber gar nicht darum, den Diesel schönzureden. Ich hätte genauso mit meinem alten Opel Astra (Benziner) argumentieren können, mit dem ich auch den NEFZ-Verbrauch ohne große Anstrengungen einhalten konnte. Ganz offensichtlich muss man sich beim Prius mehr anstrengen, um den NEFZ-Verbrauch zu schaffen.

Güße
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#73308
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 10.02.2009 19:54 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Sommer, Sonne, warm, nicht heiß, Schweizer Landstraßen, Schnitt 4,2 L. Wenn man so fährt / fahren muß wie im NEFZ, gehts auch.
Schoettker
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