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Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch?
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Erfahrungsberichte, Fragen und Diskussionen von allgemeinem Interesse, die nicht in eine der modellspezifischen Rubriken gehören.
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THEMA: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch?
#73395
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 11.02.2009 18:35 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Hallo Schunken,

tja, ist aber tatsächlich so. Aber es kann nicht sein, was nicht sein darf, gell? Es gibt übrigens in jeder community und in jedem Forum solche Leute, die den Sektenführer geben, immer im Besitz der letzten Wahrheit, aber auch immer mit der Angst, dass jemand von außen die heile Welt ins Wanken bringt.

Egal, welches Auto ich in Zukunft fahren werde: Eine Priusbruderschaft diesen Stils wäre nicht mein Ding.

Grüße
sympathisant
sympathisant
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#73404
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 11.02.2009 18:54 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
sympathisant schrieb:


An alle, die meine Frage nicht richtig gelesen haben: Ich wollte nicht Sinn und Unsinn des NEFZ diskutieren. Das ist hinlänglich bekannt.


Dochdoch...das ist Deine Frage, nur etwas anders geschrieben...
ex_MezzoL
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#73419
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 11.02.2009 19:31 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Zwingt Dich auch keiner


hat mit Bruderschaft nix zu tun...Deine Aussage widerspricht sämtlichen praktischen Erfahrungen...viele Kaltstarts, reichlich Kurzstrecke und dann den Normverbrauch unterschreiten....für wie dämlich hältst Du mich???

Jedes Fahrzeug mit (Deine Aussage) vielen Kaltstarts und Kurzstrecke kann den Normverbrauch nicht unterschreiten, es geht einfach nicht...und einen Beweis bleibst Du schuldig...

Die Kunde hör ich wohl, allein es fehlt der Glaube....

Die Art wie Du dich gibst und wie Du schreibst passt 100% ins Schema "Troll"

Andreas

Posting geändert von: Schunken, am: 11/02/2009 19:48<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Schunken, am: 11/02/2009 19:49
Schunken
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#73420
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 11.02.2009 19:33 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
sympathisant schrieb:wenn ich so fahre, dass ich mit einem anderen Auto den Normwert erreiche, werde ich ihn mit gleichem Fahrstil beim Prius wohl doch etwas überschreiten.
Ja, das schätze ich auch. Mit anderen Autos war es immer einfacher, den Normwert zu unterschreiten, als mit dem Prius. Allerdings lag deren Normwert auch ein paar Liter höher.

Aber vergiss mal bitte einen Moment den praxisfremden NEFZ. Ich habe nämlich gesehen, dass Du Deinen Peugeot einen Liter unter dem Spritmonitor-Schnitt (6.05) bewegst, und den halte ich für ziemlich aussagekräftig. Damit hast Du nach meiner Einschätzung ganz ausgezeichnete Chancen, auch einen Prius deutlich unter dessen Spritmonitor-Schnitt (5.24) zu bewegen und den Normverbrauch zu erreichen!

Ich kann Dir daher nur empfehlen, einen Prius für ein Wochenende auszuleihen und einfach mal zu schauen, was geht. Wenn es Dir nämlich Spaß macht, mit einem handgeschalteten Diesel möglichst sparsam zu fahren, dann wirst Du den Prius sehr wahrscheinlich lieben. Seine Benutzeroberfläche und seine Antriebstechnik sind ganz gezielt konzipiert, dem Fahrer das Sparen leicht zu machen, ohne ihn dabei aber zu bevormunden. Es macht Laune, einen Prius zu fahren und dabei zu erleben, wie man mit zunehmender Vertrautheit immer noch ein bisschen ökonomischer fahren kann, als er es ohnehin schon tut.

Egal, welches Auto ich in Zukunft fahren werde: Eine Priusbruderschaft diesen Stils wäre nicht mein Ding.
Das ist gar nicht sooo wild, bitte keinen falschen Eindruck bekommen.

Grüße, Egon
Egon
Admin
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Elektrisch mobil in Farbe
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#73423
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 11.02.2009 19:47 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Schunken schrieb:
Die Art wie Du dich gibst und wie Du schreibst passt 100% ins Schema &quot;Troll&quot;
Mann, das ist doch völlig egal. Ich habe schon viel unrealistischeres Zeug gehört...
Selbst wenn es so wäre, einfach ruhig bleiben und entspannen

@sympathisant:

Bitte nicht wegrennen, ich wurde in &quot;Fremdforen&quot; schon viel schlechter behandelt und von der absoluten Mehrheit beleidigt...
Dagegen ist es hier noch sehr freundlich.


Zum Thema schreibe ich gleich noch etwas...
tobistenzel
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Lexus GS450h rot EZ: 11/08 NEW-GS-..
Früher: P1 EZ:11/02
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#73425
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 11.02.2009 19:51 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
ich bin total entspannt...

..mir fallen halt solche Widersprüche immer direkt ins Auge...

...so wie die Armbanduhr in &quot;Ben Hur&quot;....

..und eine Aussage hinterfragen ist ja nie verkehrt....

Andreas
Schunken
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#73436
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 11.02.2009 20:03 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch?
Ich kann hier nur für mich sprechen. Bei meinen bisherigen Wagen (nur Benziner: Citroën Visa 11E mit 4,… , BX 19 GTI 16V mit 7,2 und Honda CRX mit 6,2 l/100 km) lag ich immer sehr deutlich unter den angegebenen Normverbräuchen. Durch überwiegend niedertouriges und vorausschauendes Fahren war das gar nicht so schwer. Der Normverbrauchszyklus schreibt nämlich (außer bei Automatikgetriebe und Hochschaltpfeil-Anzeige) oft ungünstige niedrige Gänge vor.

Beim Prius mit seinem Automatikgetriebe kann ich da nun nicht mehr viel rausholen. Manchmal gelingt es mir, den Normverbrauch zu unterbieten. Zum Beispiel früh auf dem Weg zur Arbeit mit knapp 3 l/100 km (100 Höhenmeter runter auf 15 km), aber da habe ich es verständlicherweise auch gar nicht eilig. Auf dem Heimweg sieht es schon wieder ganz anders aus und da sind es dann etwa 5 l/100 km.
Warum ist es dann bei mir im Durchschnitt trotzdem so viel:
• Kaltstartanreicherung zum Aufheizen des Katalysators für möglichst sauberes Abgas
• Autobahnetappen meist um 130 km/h
• manchmal schlechtes Wetter mit regennasser Fahrbahn und dadurch höherem Rollwiderstand
• überproportional viel Winterbetrieb, weil ich im Sommer oft das Fahrrad nehme
• häufige Ampelspurts
Es macht einfach Spaß, mit dem Prius zu fahren, ohne immer auf den Benzinverbrauch zu achten. Vielleicht muß ich später sparsamer fahren, wenn ich mir den teuren Sprit nicht mehr so leisten kann, aber zur Zeit wird einfach gefahren. Und da bin ich mit derzeit 4,76 l/100 km hochzufrieden.

Gruß, Micha<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Micha, am: 11/02/2009 20:04
Micha
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(Und ich fand die Grünen früher mal gut - war ein Irrtum, tut mir leid. Inzwischen sind das elende Kriegshetzer!)
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#73474
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 12.02.2009 10:12 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
es ist doch immer wieder ein beliebtes Thema, das des Spritverbrauchs und die so ganz persönlichen Erfahrungen damit.
So lasst mich auch noch eine Geschichte dazu beitragen, ganz in der Folge dessen was schon einige von Euch ganz richtig dazu anmerkten, Stichworte: Normen, Fahrzyklen, Synchron-Fahren mit LKW etc..
Vor vielen, vielen Jahren, Urlaubsfahrt, damals noch mit Auto in den Süden, meist auf Landstraßen, mangels Autobahnausbau, vorne weg ein 2CV hinten dran ein VW-Boxer!
Der CV immer „gibste was kannste“ und der VW halt immer nahe dabei, gleiches Tempo, gleiches Beschleunigen, gleiche Stecke, gleiche Tankstelle.
Bekanntermaßen, damals 2CV unschlagbar im Verbrauch, ebenso klar, der VW säuft und säuft und säuft (die Werbung hatte damals einen Schreibfehler, „L“ anstatt „S“!)
Lange Rede kurzer Sinn, die Sprit-Verbräuche kamen sich dermaßen nah das man es kaum fassen konnte (es gibt noch antiquarische Fahrtenbücher).
Damals auch genau gerechnet noch manuell, noch ohne Spritmotor, hätte jemand „Internet“ avisiert, absolut unvorstellbar, in dessen Erwartung (-Telefonsystem nach Reis, als Basis-).
Hätte man auf den heutigen Stand der Transportmitteltechnik hingewiesen, absolut unvorstellbar in dessen Fortbestehen (-Dampfmaschine nach Newcomen/Watt, als Basis-).
Oder?
Jose
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#73476
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 12.02.2009 10:31 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Ich bin mir ziemlich sicher das es bei bei moderneren Autos immer schwieriger wird den NEFZ zu unterbieten.
Das liegt einerseits an komischen Regeln (Gang vorgeschrieben außer es ist eine Schaltpunktanzeige vorhanden) und anderseits einfach an der Elektronik.
Es gibt gibt wirklich Steuergeräte, die Schlichtweg am Fahrprofil erkennen ob sie gerade getestet werden und einfach mal Leistung und damit Spritverbrauch &quot;wegschalten&quot;. Diese Wagen stehen dann gut im NEFZ da, in der Realität sieht es dann anders aus.
Deswegen ein wirklich gut gemeinter Rat, vergleicht Eure &quot;alten&quot;, mit wenig Elektronik augestatteten Wagen nicht mit modernen. Wenn Ihr ein aktuelles Auto aus dem Laden nehmt und versucht den NEFZ zu unterbieten, ist das deutlich schwieriger als mit alten Kisten die noch nicht in die Fahrweise reinpfuschen.
bfroeba
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#73478
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 12.02.2009 10:51 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Hallo,

eigentlich hat mich der Beitrag von @Jose wieder auf den Boden der Tatsachen geholt.

Worüber schreiben wir eigentlich hier? In meinem (Prius)Fall von einem Mehrverbrauch von unsäglichen 20% über dem Normwert!!!!

Bei allen anderen von mir gefahrenen Fahrzeugen würde dieser unsägliche Mehrverbrauch von 0,8 Litern &quot;im Rauschen untergehen&quot;!

MfG Paule
Paule
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#73480
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 12.02.2009 11:55 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Paule schrieb:
Die anschließende Autobahnfahrt mit Lkw-Geschwindigkeit und Priustachoanzeige von 92km/h erreichte mein Prius, bis Kassel, eine Anzeige von 3,8 Litern!
Die 3.8 l/100 km müssten ja inkl. der Überquerung der &quot;Kasseler Berge&quot; entstanden sein, oder ?

Das ist ja echt beachtlich !!!

Wie hast Du die denn befahren...?

Die Lkws fahren dort ja nicht 92 km/h...

Bist Du hinter ihnen geblieben oder hast Du sie überholt...? <br><br>Posting ge&auml;ndert von: Ecodriver, am: 12/02/2009 14:16
Ecodriver
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#73485
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 12.02.2009 13:59 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Hallo Fabio,

Ecodriver schrieb:
Die 3.8 l/100 km müssten ja inkl. die Überquerung der &quot;Kasseler Berge&quot; entstanden sein, oder ?

Das ist ja echt beachtlich !!!


Die Berge sind dort auch noch unverändert.

Wie hast Du die denn befahren...?

Na, mit dem Prius

Die LKWs fahren dort ja nicht 92 km/h...

Das stimmt, manche fahren auch schneller.
Weil ich im ständigen Funkkontakt mit dem Manni stand, weiß ich auch, dass die Lkw-Geschwindigkeitsanzeige &quot;nur&quot; auf 85km/h stand.

Bist Du hinter ihnen geblieben oder hast Du sie überholt...?

Naja, ich bin eigentlich in den Lkw Kolonnen &quot;mit geschwommen&quot;. Wenn jemand erheblich langsamer war, wurde überholt. Weil der Manni aber mit einem Lkw 50 bis 100 Meter hinter mir fuhr, haben wir auch im Überholverbot für LKWs nicht überholt. Verbrauchsschädlich ist dieses Verhalten auf keinen Fall.

Der Landstraßenanteil von etwa 70 km und der Verbrauchsanzeige von 2,5 Litern ist ja auch noch in den 3,8 Litern enthalten.

MfG Paule
Paule
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#73488
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 12.02.2009 14:12 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Danke, Paule, für Deine ausführliche Anwort !

Sehr interessant, zu hören, was verbrauchstechnisch auch bei solchen Streckenprofilen möglich ist, wenn man konsequent wie ein Lkw fährt (inkl. Einhalten der Überholverbote)...!

P.S. Ich bin der Marc...Fabio ist &quot;Swissprius&quot;...
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#73489
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 12.02.2009 14:16 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
Hallo Marc,

ich nehme den Fabio hiermit zürück.

Das kommt davon wenn man sich auf seine Rübe verlässt.

MfG Paule
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#73492
Re: Warum erreicht kaum einer den Normverbrauch? 12.02.2009 14:51 - vor 15 Jahren, 4 Monaten  
...@Paule sagte :
Das kommt davon wenn man sich auf seine Rübe verlässt.


Wie wäre es mit einem Training ?
Gestern warst Du anderer Meinung....
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