Priusfreunde.de

bfroeba schrieb:
Jetzt schreibt wieder einer das der Tacho nicht voreilen muß. Er muß es,

Nenne bitte Gesetz und §§ aus dem hervorgeht, dass der Tacho generell voreilen *muss*.

Die von dir erwähnte Korrekturvoreilung zählt nicht.

Volker<br><br>Posting ge&auml;ndert von: neanderix, am: 15/10/2007 20:08

Alles schon geschehen. Einfach mal bei Wikipedia &quot;Tacho&quot; eingeben und lesen.

bfroeba schrieb:
Alles schon geschehen. Einfach mal bei Wikipedia &quot;Tacho&quot; eingeben und lesen.

Nein. Wikipedia ist als Quelle schlicht inakzeptabel.

Volker

Du hast Angst vor der Wahrheit, stimmt's?
Völlig eagl was im Wikipedia Artikel steht, am unterem Rand sind die Links zu der EU Richtlinie.

Aber Du glaubst es eh wenn es Dir jemand richtig rum auf Deinen Schreibtisch legt und das Licht einschaltet. vorher ist alles andere völlig inakzeptabel, stimmt's?

Gute Nacht!

Warum zählt eigentlich meine &quot;Korrekturvoreilung&quot; (den Begriff hab ich nie verwendet) nicht?<br><br>Posting ge&auml;ndert von: bfroeba, am: 15/10/2007 22:08

Die Diskussion kommt sowieso erst verschärft rüber, seit es Digitalanzeigen für die Geschwindigkeit gibt, davor hat keiner so genau ablesen können...

Steht in der EU-Richtlinie auch, ob mit abgefahrenen oder neuen Reifen gemessen wird?

Bei abgefahrenen Reifen zeigt der Tacho (und auch der km-Zähler) nämlich auch noch mal ein paar km zu viel an...

&quot;ich habe meine meinung, bitte verwirren sie mich nicht mit fakten!&quot;

bfroeba schrieb:
Du hast Angst vor der Wahrheit, stimmt's?


Nein, ich misstraue nur der wikipedia - weil dort im Prinzip jeder Depp beliebigen Unsinn schreiben kann.


Völlig eagl was im Wikipedia Artikel steht, am unterem Rand sind die Links zu der EU Richtlinie.


Und die Besagt, dass Tachos *grundsätzlich* voreilen *müssen*? Glaub ich nicht!
wie ich schon schrieb: dein Hinweis auf die korrektur der Abweichung des Prüfstandes zählt hier nicht, weil es schlicht logisch ist, dass solche Abweichungen aufgefanmgen werden müssen.


Aber Du glaubst es eh wenn es Dir jemand richtig rum auf Deinen Schreibtisch legt und das Licht einschaltet. vorher ist alles andere völlig inakzeptabel, stimmt's?


Ein von wikipedia unabhängiger Linkl würde mir schon reichen.

Volker

kurzer schrieb:
&quot;ich habe meine meinung, bitte verwirren sie mich nicht mit fakten!&quot;


Von welchen Fakten redest du in diesem Zusammenhang?

Volker

Also ich würde der wikipedia auch nicht bei allem trauen - aber wer könnte ein Interesse daran haben, solch eine Fälschung zu hinterlegen?

Auch sind häufig Angaben aus offiziellen Quellen keinesfalls glaubwürdiger - es kommt immer darauf an wer dafür bezahlt oder ein politisches Interesse hat.

Nicht einmal wissenschaftlichen Veröffentlichungen kann man mehr glauben - auch hier kommt es häufig zu Fälschungen.

Hier streitet ihr um 1% + 1 km/h - das ist schon klar? Warum sollte der Hersteller ein Risiko eingehen - also wird wohl der Tacho so justiert, das er sicher im grünen Bereich ist, d.h. er wird noch etwas mehr als 1% zuviel anzeigen - wäre doch peinlich und teuer, wenn der Tacho genau 1 km/h zu wenig (oder zuviel) anzeigt und alles nochmal gemacht werden muß - also legt man die Abweichung bei der Spezifikation genau in die Mitte des erlaubten Bereiches. (Ähnliches dürfte für Tanksäulen und andere geeichte Geräte gelten.)

Man könnte natürlich auch mal einen Zulieferer von solchen Teilen dazu befragen.

gcf schrieb:


Hier streitet ihr um 1% + 1 km/h - das ist schon klar?

Nein. Mir geht es um die Frage: gibt es eine gesetzliche Regelung die besagt, dass ein Tacho *immer* vorgehen *muss*, unabhängig von irgendwelchen Korrekturfaktoren, die eingerechnet werden müssen?

Mein Kenntnisstand dazu ist: nein, gibt es nicht =&gt; muss nicht.

Volker

eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/de/con...0443-19970725-de.pdf
Seite 7 Ziffer 4.4
Grüße
Malte

sirup schrieb:
eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/de/con...0443-19970725-de.pdf
Seite 7 Ziffer 4.4
Grüße
Malte

Nö. Das ist nur die Regelung, *wieviel* der Tacho voreilen darf: nämlich 10%+4km/h vom Echtwert.

EDIT:
ich habe jetzt beide Texte, auf die Wikipedia cverweist, gelesen -- ich kann in keinem der Texte eine *Pflicht* zur voreilung erkennen.

villeicht nennt mir einer von euch Seite und Nummer der Verordnung, kann sein, dass ich heute Abend einfach schon zu müde bin.

Volker,
der morgen definitiv *nicht* hier bei euch sein kann.

Eigentlich wollte ich mich jetzt raushalten da es meiner Meinung klar ist. Aber wenn Du so höflich fragst dann auch eine höfliche Antwort.

Du hast folgenden Satz geschrieben:
&quot;dein Hinweis auf die korrektur der Abweichung des Prüfstandes zählt hier nicht, weil es schlicht logisch ist, dass solche Abweichungen aufgefanmgen werden müssen.&quot;

Genau das zählt. Wie glaubst Du den das solche Abweichungen aufgefangen werden? Die einzige Möglichkeit, die Aufzufangen, ist doch die Voreilung vom Tacho (Sonst ist keine weitere Technik in dem Sachverhalt involviert. Nur Prüfstand und Tacho).
Der Tacho muß durch Voreilung die Ungenauigkeit des Prüfstandes ausgleichen, sonst läuft der Tacho-Hersteller in Gefahr, keine Zulassung zu bekommen.

Und da Du soetwas wie Paragrafen willst:

Punkt 4.3.6 sagt das der Prüfstand 1 Prozent zu viel anzeigen darf
Punkt 4.4 sagt das der Tacho ***nie*** weniger anzeigen darf als der Prüfstand

Daraus folgt: Der Tacho muß mindestens 1 Prozent mehr anzeigen damit Punkt 4.4 immer erfüllt ist.

So das war es jetzt endgültig, wir quälen eh nur den Rest des Forums.

Gute Nacht.

Falls es schon jemand gelesen hatte, die Geschichte mit dem Eis war Mist, bitte vergessen <br><br>Posting ge&auml;ndert von: bfroeba, am: 17/10/2007 00:06

wenn ich als gesetzgeber verlange, dass der tacho nie nachgehen darf, dann schreibe ich damit automatisch vor, das er vorgehen muss, auch wenn ich es nicht so formuliere. es gibt einen einzigen wert, der nicht voreilt und (selbst im abgesteckten zulässigen bereich) unendlich viele die es tun. der versuch egal mit welchem technischen aufwand, diesen einen wert aus der unendlichkeit herauszupicken ist zum scheitern verurteilt. es ist schlichtweg nicht möglich absolut genau zu messen. schon gar nicht, mit vertretbarem aufwand. das allein reicht schon als beweis.
über den prüfstand zur kontrolle oder runderneuerte winterreifen braucht man da schon gar nicht mehr nachgrübeln, denke ich.
oder, wie es in meiner studienzeit so oft hiess: &quot;nehmen sie´s als gegeben hin.&quot;

bfroeba schrieb:


Du hast folgenden Satz geschrieben:
&quot;dein Hinweis auf die korrektur der Abweichung des Prüfstandes zählt hier nicht, weil es schlicht logisch ist, dass solche Abweichungen aufgefanmgen werden müssen.&quot;

Genau das zählt.


Nö, zählt nicht. Ja ich weiss, dass das letzlich durch eine Voreilung des Prüflings aufgefangen werden muss. Aber das ist, wie ich schrieb, logisch.

Punkt 4.3.6 sagt das der Prüfstand 1 Prozent zu viel anzeigen darf

Ja


Punkt 4.4 sagt das der Tacho ***nie*** weniger anzeigen darf als der Prüfstand


Nö. Punkt 4.4 sagt, dass der Tacho erstens generell niemals nacheilen darf, sondern ausschliesslich voreilen - und legt auch gleich fest, wie hoch die Voreilung maximal sein darf.


Daraus folgt: Der Tacho muß mindestens 1 Prozent mehr anzeigen damit Punkt 4.4 immer erfüllt ist.


Nö. Der Tacho dürfte auch genau gehen und exakt soviel anzeigen, wie das Instrument am Prüfstand. Damit wäre 4.4 immernoch erfüllt.
Ergo: eine Pflicht zur Voreilung gibt es nicht, es gibt lediglich ein Verbot der Nacheilung. Und das ist IMNSHO [1] nicht dasselbe.

wir quälen eh nur den Rest des Forums.

Das sowieso


Volker

[1]IMNSO = In My Not So Humble Opinion = Meiner nicht ganz so unmaßgeblichen Meinung nach