Priusfreunde.de

Ich wollte nur mal einwerfen, dass bei der Ermittlung der verbrauchten Benzinmenge kein Volumenzähler, wie etwa ein Wasserzähler o. ä. verwendet wird.

Vielmehr wird an Hand von Luftmenge auf den aktuellen Benzinverbrauch geschlossen und komuliert. Korrigiert noch um das Luft/Benzin Mischungsverhältnis.

Das alles ist aber nicht viel mehr als eine grobe Schätzung.

Je nach Fahrverhalten, Motortemperatur, Klopffestigkeit, Belastung u.s.w. können die so ermittelten Werte stark von den tatsächlichen abweichen.

Hinzu kommt noch, dass der Tacho ja voreilt und so mehr km zählt als tatsächlich gefahren werden. Somit wird der Sprittverbrauch zusätzlich um 5-10% geschönt.

Wer weiß den sicher wie der Verbrauch ermittelt wird?

1. Meiner Meinung nach wäre es am einfachsten die Ansteuerzeiten der Einspritzdüsen (schon bekannt da die berechnet werden müssen) mit dem am Prüfstand einmalig gemessenen Durchfluss zu multiplizieren. Dann hätte man nur einen mit zunehmenden Verschleiß ungenauere Zahlen. Vollkommend egal was hinten im Tank so rumschwappt!

2. Der Prius weiß ziemlich exakt wie schnell er fährt, schaltet mal in den Diagnosemodus und vergleicht die dort angezeigte Geschwindigkeit mit GPS Werten. Das stimmt exakt und auch die Abregelgeschwindigkeit ist exakt bei 170 km/h, bei meinem zumindest. Der Tacho zeigt meist (gesetzlich bedingt) viel zu viel an.

Der Bordcomputer weiß also definitv besser als der Tacho wie schnell das Auto unterwegs ist!<br><br>Posting ge&auml;ndert von: bfroeba, am: 04/10/2007 18:52

bfroeba schrieb:
...Der Tacho zeigt meist (gesetzlich bedingt) viel zu viel an.

Davon hab ich nun schon soviel hier gelesen. Nun zeigt mir endlich dieses Gesetz! Ich kenne es nicht. Eine Fachdienststelle in Berlin kennt auch kein Gesetz was vorschreibt, dass der Tacho effektiv mehr anzuzeigen hat wie es ist. Bei 170 beim Prius zeigt er 180 an. Wo um Himmelswillen steht es. Lasst mich mal nicht dümmer sterben wie unbedingt erforderlich.

ausserdem betrifft die gesetzlich verordnete tachovoreilung nicht den km zähler. dieser ging schon in den alten magnettachozeiten sehr viel genauer als der tacho selbst.

Hallo,

Für alle die zu faul sind ihr Gehirn anzustrengen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Tacho

Da steht ganz unten auch der Verweis zu der EG Richtlinie:

eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/de/con...0443-19970725-de.pdf

In der Richtlinie ist es übrigens auf der Seite 7 der Punkt 4.4

Was um alles in der Welt ist eine Fachdienststelle und wozu raucht man die? Hat die was mit Tacho's zu tun?

Gruß
Bastian<br><br>Posting ge&auml;ndert von: bfroeba, am: 04/10/2007 20:20

kurzer schrieb:
ausserdem betrifft die gesetzlich verordnete tachovoreilung nicht den km zähler. dieser ging schon in den alten magnettachozeiten sehr viel genauer als der tacho selbst.


Genau das hab ich doch geschrieben!
Der BC weiß exakt wie schnell das Auto ist, egal was der Tacho anzeigt.

Gruß
Bastian

Hallo Werner,

herzlich willkommen im Forum.

Einen neuen Thread kannst Du erstellen wenn Du ziemlich weit oben links, auf der Seite den weißen Button &quot;newtoppic&quot; mit der Maus betätigst.

Wenn Du deine Aufzeichnungen im Spritmonitor eingibst (hier ist der Link, wie das funktioniert), kannst Du Dein Fahrtenbuch sehr komfortabel weiterführen und die wirkliche Kostenbelastung verfolgen.

MfG Paule

bfroeba schrieb:
Hallo,

Für alle die zu faul sind ihr Gehirn anzustrengen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Tacho

Da steht ganz unten auch der Verweis zu der EG Richtlinie:

eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/de/con...0443-19970725-de.pdf

In der Richtlinie ist es übrigens auf der Seite 7 der Punkt 4.4

Was um alles in der Welt ist eine Fachdienststelle und wozu raucht man die? Hat die was mit Tacho's zu tun?

Gruß
Bastian&lt;br&gt;&lt;br&gt;Posting geändert von: bfroeba, am: 04/10/2007 20:20


Nun da ich wohl nicht mein Hirn übermäßig belasten will muß mir nicht einleuchten warum man in einer Fachdienststelle rauchen soll, obwohl dies laut Bundesrichtlinie seit 1.9. verboten ist.

Zweitens handelt es sich um eine EG Richtlinie welche vorschreibt, dass EU Mitgliedsstaaten eine einheitliche Richtlinie zu verfassen haben. Dabei wird darin geklärt, dass die Toleranz nicht über ein Prozent sein darf. (Was beim Prius in der Endgeschwindigkeit aber bei weitem Überschritten wird)
Ein für D vorliegendes Gesetz ist aber nicht vorhanden, wo darin geschrieben steht dass ein Tacho bis zu einem Prozent falsch gehen muß! Also was ist nun wo steht geschrieben dass er mehr anzeigen muß?! Das ist absoluter Quatsch! Der Tacho hat nur einen Toleranzbereich von 1%.

Wenn nun jemand mir ein Gesetz oder eine nachgelagerte Verordnung beisteuern kann wo diese hier mehrfach genannte Äußerung begründet ist lass ich mich belehren.


Achso eine Fachdienststelle braucht Ihr nicht, ich schon. Z.B.: Verkehrsdienst oder Verkehrsunfalldienst, Referat Delikte am Menschen pp. alles Fachdienststellen. Ob da nun aber noch geraucht wird:kiss:

Wikipedia sagt:

&quot;... In Deutschland gibt die Straßenverkehrszulassungsordnung (StVZO) vor, dass die angezeigte Geschwindigkeit nicht unterhalb der tatsächlich gefahrenen liegen darf. Die angezeigte Geschwindigkeit darf gegenüber der tatsächlich gefahrenen hingegen um max. 10 % + 4 km/h nach oben abweichen (§ 57 Abs. 2 StVZO, 75/443/EWG, ECE-R39). Der Tachometer darf also nie nachgehen, innerhalb der Toleranzen aber zuviel anzeigen. ...&quot;

Ist doch absolut eindeutig, dass er mehr anzeigen muss, oder ?

Hab mir da jetzt nich die Mühe gemacht die StVZO noch mal im Original zu lesen

Damit liegt der Prius mit 180 Anzeige bei 170 tatsächlicher Geschwindigkeit doch ziemlich in der Mitte zwischen Maximalwert (10 % + 4 km/h mehr) und Minimalwert (0% weniger = exakter Wert).

Viele Grüße
Andreas

Das er nicht weniger anzeigen darf heißt doch nicht, dass er mehr anzeigen muss und das steht dort auch nicht. Er darf nur die angegebene Toleranz nicht überschreiten. Dürfte aber genau anzeigen. Was übrigens bei VW Touran und Passat auch praktiziert wird.

Richtig ist er darf nicht eine geringere Geschwindigkeit anzeigen, falsch ist dass er deswegen mehr anzeigen muss!

aubroehr schrieb:
bfroeba schrieb:
...Der Tacho zeigt meist (gesetzlich bedingt) viel zu viel an.

Davon hab ich nun schon soviel hier gelesen. Nun zeigt mir endlich dieses Gesetz! ...

Hi André,
die Mühe, es war wirklich eine, habe ich mir damals hier schon mal gemacht. Nun bin ich ehrlich gesagt aber zu bequem, das alles nochmal zu machen... in den Tiefen des Forums du musst suchen.

Nur so als Hinweis: Es gibt einen Verweis in der StVZO und eine Europäische Richtlinie.

Gruß Jan-Erik

So, jetzt habe ich doch selber gesucht und folgendes von mir hier gefunden:

&quot;Sinn und Zweck der Abweichung ist lediglich, dass bei allen mögichen Reifenkombinationen und Abnutzungen der Reifen unter keinen Umständen die Geschwindigkeitsmessanlage zu wenig anzeigt.

Achtung folgendes ist Wegweisend:
Gem. § 57 II StVZO wird auf eine Anlage zur Genauigkeit der Geschwindigkeitsregelanlage verwiesen, in welcher wiederum auf eine EG-Richtlinie (75/443/EWG) verwiesen wird, welche eine Anlage beinhaltet.
Demnach darf die interne Geschwindigkeitsmesseung nur 1 % Fehlerabweichung haben und die angezeigte Geschwindigkeit darf nie zu wenig anzeigen und die angezeigte Geschw.(V1) muss mit der tatsächlichen (V2) in folgender Beziehung zueinander stehen:

0&lt;=V1-V2&lt;=(V2/10)+4km/h

Ich hoffe damit ist jetzt alles klar&quot;


@André: Warst du es nicht, der sich über die mangelnde Bereitschaft anderer Forenteilnehmer beschwert hat, auch mal zu suchen oder sich zu bemühen?
Mein Beitrag war erschreckend leicht zu finden.

Gruß Jan-Erik<br><br>Posting ge&auml;ndert von: janman666, am: 05/10/2007 09:11

Da steht auch der eindeutige Bezug zur StVZo, bitte nachlesen, ich werde sie Dir nicht abtippen. Außerdem steht da auch deutlich das das Messgerät (zum Überprüfen des Tacho's) eine Toleranz von +- 1% haben darf. Das sagt alles aus, beschäftige Dich bitte mit Fehlerrechnung oder schalte Deinen Verstand ein, ein Tacho *muß* gesetzlich vorgehen, Beweise stehen jetzt in dem Thread wirklich genug!

hallojanman666,


möglicherweise hat die Suchtaste an seinem PC geklemmt.
Du weißt doch, dass der André ein cleverer Bursche ist !

...ist ja gut, keep cool....



easyroller

Ihr könnt mich ja meinetwegen für blöde hinstellen, ist mir ja wurscht. Aber ich kann nun mal nirgendwo lesen, dass der Tacho mehr anzeigen muss wie hier immer wieder geschrieben wird! Es steht immer nur geschrieben, dass er nicht weniger anzeigen darf und in der Toleranz liegen muss!

@ Jan-Erik
ist furchtbar nett von Dir mich auf den alten Thread zu linken. Den hatte ich schon lange im Vorfeld im Auge und habe ihn ganz bewusst nicht hier eingestellt, weil auch dort nicht geklärt ist, dass der Tacho mehr anzeigen muss! Sondern eben nur nicht weniger anzeigen darf!

@bfroeba

Du musst mir gar nichts abtippen. Nur Du schreibst selbst, Zitat:&quot;Außerdem steht da auch deutlich das das Messgerät (zum Überprüfen des Tacho's) eine Toleranz von +- 1% haben darf.&quot;

Das ist ja genau das was ich versuche hier endlich mal rüber zu bringen. Gegenüber absoluter Ignoranz bin ich resistent. Die Vorgabe ist, er darf nicht weniger anzeigen und muss in der Toleranz liegen! Nirgendwo steht geschrieben, dass Tachos nicht die exakte Geschwindigkeit anzeigen dürfen oder gar mehr anzeigen müssen.
Gemäß der EG-Richtlinie (75/443/EWG) und der darin verborgenen Formel komme ich immer noch nicht darauf dass der Tacho mehr anzeigen muss, sondern eben sich nur in der Toleranzgrenze bewegen muss.

Wieviele Fzg. Hersteller würden denn dagegen verstoßen, und überhaupt hier handelt es sich nur um eine Richtlinie, welche ihre Tachos mit Navigationsgeschwindigkeit anzeigen lassen. Soll heißen die Tachogeschwindigkeit entspricht exakt der des Navis mit einer Verzögerung was das verlangsamen der Geschwindigkeit betrifft, damit der Tacho nicht mal aus versehen weniger anzeigt.