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Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi
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Erfahrungsberichte, Fragen und Diskussionen von allgemeinem Interesse, die nicht in eine der modellspezifischen Rubriken gehören.
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THEMA: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi
#62789
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 20.09.2008 12:24 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
Mein Navi zeigt nach dem letzten Kartenupdate auf der A14 ein sehr eigenartiges Verhalten.

Um diesen Thread nicht zu überlasten beschreibe ich das Problem in einem neuen.

Gruß Holger
Holger
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#62800
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 20.09.2008 14:23 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
Also mein TomTom bzw. "Rudi" wie ich ihn liebevoll nenne weil er so spricht, navigiert im Tunnel auch weiter. Allerdings geht er von der zuletzt gefahrenen Geschwindigkeit aus und das man auf der angegebenen Route weiterfährt. So bald wieder GPS Empfang ist, wird die aktuelle Position aktualisiert.

Meist beträgt die Abweichung am Tunnelausgang nur wenige Meter. Aber so lange Tunnel gibt es bei uns in der Gegend nicht. Der längste etwa 3km in Dresden auf der prager Autobahn. Auch die anderen Phänomäne die hier beschrieben wurden habe ich beim Saugnapfgerät noch nie erlebt.


Was ich aber damit sagen wollte ist, dass ich diese Funktion in keinster Weise vermisse. Beim Toyotanavi vermisse ich aber schmerzlich sehr viele Funktionen, die Rudi zu bieten hat. Von daher nutze ich das eingebaute Navi praktisch nie und nehme immer das TomTom.
PriusfannL_HY
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#62802
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 20.09.2008 14:46 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
R.K. schrieb:
Die Radsensoren haben sehrwohl einen Sinn: wenn du durch dichtbebautes Gebiet, Parkhäuser oder Tunnel fährst, hast du keine GPS-Information. Dann ist die Information von den Radsensoren entscheidend. PDA-Navi´s müssen hier passen.


Leider ein großer Nachteil (der einzige für mich) von portablen Systemen, und genau das muss ich zur Kenntnis nehmen, wenn ich durch manche Bezirke in Wien mit relativ engen Gassen fahre. Da heißts dann immer die nächsten 2 Abbiegungen im voraus merken.

Die GPS-Informationen sind auf weniger als 5Meter genau - das künstliche Einbauen von Toleranzen hat man übrigens mittlerweile eingestellt - nachdem die Verschlüsselung dieses Verfahrens parktisch geknackt war.


Wenn mans ganz genau nimmt:
Die besprochene erzwungene Ungenauigkeit, die die AMis einstreuten ist längst weg. Damals konnte man die Position nur auf bis etwa 50 m bestimmen.
Die Bestimmung der Position mit einem Einzelgerät ist jetzt auf wenige Meter genau. Der Grund, dass es nicht genauer geht sind wechselnde atmosphärische Bedingungen, die das Signal vom Satelliten in seiner Laufzeit stören bzw. die3 Laufzeit verlängern. Bei der ganzen Rechnerei bei GPS Signalen ist es (weil die Uhrzeit eine Rolle spielt)sogar nötig, relativistisch zu rechnen, geringste Zeitdifferenzen verursachen große Abweichungen in den Ergebnissen. Allerdings ist die Bestimmung von mehreren nebeneinanderliegenden Positionen in sich sehr genau, da die atmosphärischen Bedingungen, innerhalb von wenigen km sehr konstant sind.
Will man genauer sein, muss man eine Referenzstation auf einem terrestrischen Festpunkt setzen. Dieser hat bekannte Koordinaten und durch eine Transformation sind auch die durch GPS bestimmte Punkte auf mm genau

Gruß
Markus
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Gruß
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#62806
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 20.09.2008 16:51 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
Ja Einstein ist Schuld

Aber er ist auch Schuld das es GPS überhaupt gibt

GPS mit einer Genauigkeit von wenigen Millimetern und funktionstüchtig auch innerhalb von Gebäuden würde das Einsatzgebiet deutlich erweitern.

Zum Bleistift als Parkassi.
PriusfannL_HY
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#62812
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 20.09.2008 17:32 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
Also, ich habe den Lockpick heute mal entfernt und bin die gleiche Strecke wie gestern noch mal gefahren - mit dem gleichen Ergebnis!

Es liegt also nicht am Lockpick, sondern definitiv am Navi!

Eigentlich schade!

Außerdem ist die Routenführung wirklich nicht optimal, im Gegensatz zu unserem Saugnapfgerät, welches uns meist auf dem kürzesten Weg zur Autobahn befördert, will uns das eingebaute immer mitten durch den Stadtverkehr schicken.

Ob das Absicht von Toyota ist, weil der Prius ja im Stadtverkehr mehr Benzin spart?!?!
ostbey
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#62815
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 20.09.2008 17:51 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
Paule schrieb:
Hallo ostbey,
auf der NAVTEQ-Seite http://mapreporter.navteq.com/dur-web-external/ kannst Du Fehler melden. Navteq überprüft danach die Beantstandung und korrigiert das nächste Update.

Hab' ich gemacht, vielen Dank für den Tip!

Werde auch beim Toyota-Händler mal nachfragen, habe sowieso einen Termin bei ihm am Freitag wegen diverser Sachen.
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#62817
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 20.09.2008 18:04 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
ostbey schrieb:Es liegt also nicht am Lockpick, sondern definitiv am Navi!
Hätte mir auch nicht eingeleuchtet, denn ich wüßte nicht, wie und wieso Lockpick Einfluss auf die Routenberechnung- oder führung nehmen sollte.

Routenführung wirklich nicht optimal, [...] will uns das eingebaute immer mitten durch den Stadtverkehr schicken.
Du bekommst bei jeder Zieleingabe drei Routen vorgeschlagen (Schnell 1, Schnell 2, Kurz). Nach meiner Erfahrung passt eine davon meistens schon, aber nicht immer die Standard-Route (das ist Schnell 1).

Grüße, Egon
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#62825
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 20.09.2008 19:25 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
ostbey schrieb:
Werde auch beim Toyota-Händler mal nachfragen, habe sowieso einen Termin bei ihm am Freitag wegen diverser Sachen.
Das wird den Händler nicht interessieren oder ein verständnisloses Staunen in sein Gesicht zaubern. Selbst wenn er auf eine andere, hier nicht genannte, Art reagiert wird das Ergebnis für Dich garantiert gleich ausfallen: Er wird nicht wirklich helfen können und maximal Psychologe spielen um die Schlimmheit des Problems zu mildern.

Gruß Holger
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#62837
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 21.09.2008 08:30 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
Egon schrieb:
ostbey schrieb:Es liegt also nicht am Lockpick, sondern definitiv am Navi!
Hätte mir auch nicht eingeleuchtet, denn ich wüßte nicht, wie und wieso Lockpick Einfluss auf die Routenberechnung- oder führung nehmen sollte.

Routenführung wirklich nicht optimal, [...] will uns das eingebaute immer mitten durch den Stadtverkehr schicken.
Du bekommst bei jeder Zieleingabe drei Routen vorgeschlagen (Schnell 1, Schnell 2, Kurz). Nach meiner Erfahrung passt eine davon meistens schon, aber nicht immer die Standard-Route (das ist Schnell 1).

Grüße, Egon

Nun, der Lockpick hätte z.B. das GPS-Signal stören können, so daß das Navi meint, schon am Ziel zu sein, oder könnte auch für das anschließende "Einfrieren" verantwortlich sein.

Schließlich hängt der Lockpick mitten in dem dicken Kabelstrang, durch den eine Menge Signale zum Navi gehen, wodurch also auch eine Menge an Störmöglichkeiten bestehen. Ich nehme an, daß hier auch die Signale von der GPS-Antenne einlaufen (die ist ja des besseren Empfangs wegen sicher nicht unter dem Fahrersitz angebracht, oder?).

Zumindest musste ich diese Möglichkeit ausschließen, so unwahrscheinlich sie auch erscheinen mag.

Ich benutze das Feature mit den drei Routenalternativen ständig. Leider bietet das Navi auch mit den drei Routen die jeweils günstigste (in diesem Fall: schnellste) überhaupt gar nicht erst an!<br><br>Posting ge&auml;ndert von: ostbey, am: 21/09/2008 08:31
ostbey
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#62838
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 21.09.2008 08:36 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
Holger schrieb:
ostbey schrieb:
Werde auch beim Toyota-Händler mal nachfragen, habe sowieso einen Termin bei ihm am Freitag wegen diverser Sachen.
Das wird den Händler nicht interessieren oder ein verständnisloses Staunen in sein Gesicht zaubern. Selbst wenn er auf eine andere, hier nicht genannte, Art reagiert wird das Ergebnis für Dich garantiert gleich ausfallen: Er wird nicht wirklich helfen können und maximal Psychologe spielen um die Schlimmheit des Problems zu mildern.

Gruß Holger

Und wenn es eine Fehlfunktion in der Hardware ist, die z.B. zu einem Fehler (z.B. Aussetzer) im GPS-Signal (von der GPS-Antenne zum Navi) führt?

Nicht alle Fehler müssen immer in der Software liegen (da kann der Händler nicht viel machen außer vielleicht nachschauen welche Version drauf ist und auf die neueste Version updaten, das stimmt).

Denn bei Hardwareproblemen kann er immerhin das Gerät tauschen.

Und um das festzustellen kann er ja mal mit seinem eigenen Prius die gleiche Strecke fahren und schauen, ob das Problem in einem anderen Gerät auch auftritt.
ostbey
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#62841
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 21.09.2008 09:30 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
OT-da kein eingebautes Navi:

Gibt es eigentlich auch Navis, die einen POI entlang einer bereits aktiven Route finden?

Bspw. die nächste Tankstelle oder Restaurant ohne Umweg?

Das Fehlen einer solchen Funktion im Garmin hat sich bei einem 3wöchigen Irlandurlaub negativ bemerkbar gemacht.

Ansonsten hat es sich wacker geschlagen, sehr selten gab es zwar Routenberechnungsfehler und die Auswahl des richtigen Ortes war auch schwierig (gleichnamige Orte in verschiedenen Landesteilen) aber wir sind meistens hingekommen wo wir hinwollten.
Campingplätze als POI lagen leider fast nie an den angegebenen Koordinaten sondern teilweise km-weit daneben, warum das so war, lies sich nicht feststellen.

Besonders peinlich sind vermeintliche Abkürzungen von der Hauptstraße gewesen - weil diese einen Bogen macht, navigierte uns das Teilchen auf etwas was hierzulande nicht mal als Feldweg bezeichnet würde, dort aber durchaus als normale Landstraße durchgeht - es gab einen Grünstreifen (Moos) in der Straßenmitte - die Straße ist aber nur 2 m breit, 80km/h Schilder stehen trotzdem da

Mathematisch mag die Straße dann schneller sein, aber wenn man Anhalten und Vorfahrt gewähren muß, ist der Vorteil der 500m kürzeren Strecke schon wieder dahin.

Insgesamt finde ich, dass man mit den Navidaten noch viele zusätzliche nützliche Funktionen realisieren könnte, die verfügbaren Funktionen jedoch extrem schmalbandig sind und unschöne Einschränkungen haben. (Warum z.B. kann ich die Karte nicht beliebig verschieben um mal was zu überprüfen?)
gcf
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#62842
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 21.09.2008 10:30 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
Also das TomTom zeigt auf Nachfrage alle POI auf der Route oder mit einem kleinen Umweg an. Entweder alle oder nur bestimmte Kategorien. Man kann auch bestimmten einen Arlarmton zuweisen. Dann tütelt es immer, wenn man in deren Nähe kommt. Besonders vorteilhaft bei stationären Blitzern

Weiterhin wird die jeweilige zulässige Geschwindigkeit angezeigt. Und gewarnt wenn man diese überschreitet. Diese Angaben fließen mit in die Routenberechnung ein und vor allem auch in die Berechnung der Reisezeit.

Auch die Routenanzeige auf der Karte mit hin und herschieben und Zoom ist möglich.
PriusfannL_HY
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#62852
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 21.09.2008 14:10 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
gcf schrieb:Gibt es eigentlich auch Navis, die einen POI entlang einer bereits aktiven Route finden?
Das Prius-/Lexus-Navi kann das. Aber das war ja nicht die Frage.

Grüße, Egon
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#62927
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 22.09.2008 10:01 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
Ich habe schon mal gefragt, ob jemand weiss, wann die nächste Navigations-DVD rauskommt, leider ohne Antwort. Weis es jemand inzwischen? Es könnte viele Probleme lösen.
ocos_ch
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#62929
Re: Herbe Enttäuschung: eingebautes Navi 22.09.2008 10:29 - vor 15 Jahren, 9 Monaten  
Ich habe meines Wissens die neueste DVD, Version 2007-2008. Trotzdem tritt das geschilderte Problem bei mir auf.

Ich nehme an, es gibt dann frühestens 2009 eine neue DVD für 2009/2010?
ostbey
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