Priusfreunde.de

Egon postete

So ein Lexus RX 400h jault auch ganz schön auf, wenn man ihn tritt. Als Verbrenner werkelt dort ein 3.3 Liter-V6, aber das Prinzip ist dasselbe: Der LHD ("Lexus Hybrid Drive“) regelt den Verbrenner bei hoher Leistungsanforderung bis an die definierte Drehzahlgrenze hoch, und dann geht es ziemlich flott vorwärts. Die Geräuschentwicklung ist für ein Fahrzeug dieser Klasse dennoch gewöhnungsbedürftig, das ist nun mal prinzipbedingt. Beim Lexus GS 450h ist das nur deshalb etwas besser, weil der aufwändiger gedämmt ist und einfach soviel Dampf hat, dass es nur selten notwendig ist, dem Verbrenner hohe Drehzahlen abzuverlangen.

So isses! Das hatte mich bei dem SUV auch sehr gewundert und mich, nur weil ich ihn nicht besitzen würde, nicht weiter gestört.

Wenn ich so ein Handelsvertreter wäre, und wirklich viele Kilometer täglich zurücklegen müsste, dann gäbe es für mich nur 1 Auto: Citroën C6 Benziner mit Autogasumrüstung. Wer so viel im Auto sitzt braucht auch eine vernünftige Federung. Insofern sind die meisten Handelsvertreter für mich sehr widersprüchlich. Sie wollen einen komfortablen Antrieb und alle möglichen elektronischen Komfortausstattungen, hocken sich aber täglich in bretthart gefederte Kisten.

Der Lexus GSh wäre zwar sparsamer (aber nicht bei Verbrauchs- und Anschaffungskosten), aber der biedere Stil des Autos passt zu mir überhaupt nicht. Das Schlimmste ist der fast nicht vorhandene Kofferraum. Sein Fahrwerk ist auch keine Offenbarung, weder mit Blick auf das Fahrgefühl noch mit Blick auf den Komfort.

Gruß
Holger<br><br>Posting ge&auml;ndert von: coupéspace, am: 10/09/2008 22:04

matze schrieb:


Was mich stört ist, dass nicht mir die Entscheidung überlassen wird, und dass eben immer dieses &quot;gequälte Jaulen&quot; kommt, auch wenn ich bergauf nur mäßig beschleunigen bzw. das Tempo halten will. Man fühlt sich so &quot;machtlos ausgeliefert&quot;, hat Angst den Motor zu überfordern, dabei möchte man doch nur nicht langsamer werden.
Es scheint da im Prius bergauf nur zwei Stellungen zu geben: vorwiegend elektrisch mit geringer ICE Drehzahl, drückt man das Gaspedal auch nur einen Tick weiter, dreht der ICE in Regionen die eher einem GTI-Fahrer entsprechen. Ökologisch mag das sinnvoll sein, es hört sich aber schauerlich an. Und im Verhältnis zum &quot;Gedöns&quot; geht halt (gefühlt) nichts voran. Dann erwische ich mich hin und wieder dabei, wie ich &quot;wenn schon denn schon&quot; das Gaspedal noch weiter reindrücke um endlich oben zu sein und das &quot;Übel&quot; ein Ende hat, nach dem Motto &quot;Ohren zu und durch&quot;. Da hetzte ich mich selbst.


Gruß

Matthias

Matthias, so wie du das beschreibst sind wir Seelengenossen.
Dabei wird dieses &quot;Ohren zu und durch&quot; gar nicht so arg mit Mehrverbrauch bestraft.

Warum kapseln sie den Motor nicht? Ein Diesel ist vom Prinzip lauter, im Betrieb aber leiser.
Siehe auch Vergleich zwischen Golf Twin-Drive und Prius. Doof sowas.

Gruß
Holger<br><br>Posting ge&auml;ndert von: coupéspace, am: 10/09/2008 22:11

Moin,

Per Tempomat zu fahren ist komfortabel, jedoch berghoch per Tempomat zu fahren kann u.U. unkomfortabel sein - sei es in ein Prius, in ein Lexus RXh oder sonstwas.

Diese Dinger sind eben nicht besonders intelligent - ich erinnere mich noch mein erster (Benziner) Mercedes ML320'er, der tüchtig am lokalen Autobahnaufsteig seine 130 km/h eingehalten hat - aber nur durch einlegen der DRITTEN von 5 Gänge in sein Automatik-Menü (das war auch so was gegen 5000 UPM).

Die beiden ML-CDI's die ihn folgten tuckerten natürlich diese Strecke wie nichts hoch - dank 400 und 500 Nm Drehmoment.

RX und Prius erlauben sich auf der selben Strecke eine Drehzahlorgie bis 5000 UPM wenn per Tempomat gefahren - per Hand (oder eher Fuß) gefahren geht's auch mit 1000-1500 UPM weniger den Berg hochzufahren - wenn auch nicht mit stur echte 130, sondern vielleicht mal runter auf 128.

Daran ist nicht das Hybridprinzip Schuld, sondern das CVT-Getriebe. Eine Mercedes a- oder B-Klasse mit Automatik macht das genau so - und keiner meckert, obwohl ein mit Volldrehzahl losbrüllender CDI der beiden genannten Fahrzeugen nicht angenehmer ist als die gequählte &quot;Nähmaschine&quot; der Prius.

Wenn man erst lernt ein CVT-Getriebe einigermaßen zu beherrschen ist es eine Freude, egal welche Marke, Niedrigstdrehzahlen hervorzurufen.

Abgesehen davon - und um mal ans Thema zurück zu kehren - ist es immer zu Günsten der Sicherheit wenn der Verkehrsfluß möglichst homogen ist. Aber von eine Angleichung nach unten (= Tempo 100) würde ich abraten - ebensogleich als eine Angeichung nach oben (= LKW-Tempo 130).

Ich bin etwa 45000 km pro Jahr unterwegs - davon unter 2% auf unlimitierten Autobahnen, die jedoch das Streß-Maximum hergeben, abgesehen von der Wahnsinn, der sich - Tempolimit oder nicht - um Großstädte wie Paris, Mailand usw. abspielt.

Mit Vmax 130 kann man leben, mit Vmax 120 auch - darunter kann man eigentlich eben so gut auf (dazu im &quot;Ausland&quot; noch gebührfreien) Bundes-/Nationalstraßen ausweichen. Die Landschaft ist abwechslungsreicher, und bei Urlaubsfahrten ist ein ungeplanter Abstecher viel eher möglich.

Z.B. in Frankreich gilt bei Regen auf der AB Vmax 110 - dann weiche ich prinzipiell auf der Nationalstraße aus, der meistens parallel verlaüft, nicht übel ausgebaut ist, und sogar oft vierspurig ausgelegt ist = Vmax 110, und das auch bei Regen. Mit ein Bißchen Gehirn-Einsatz ist das Fahren dort nicht gefährlicher als auf der Gebühren-AB, und nach einige hundert Kilometer ist das Essen geschenkt (und abwechslungsreicher) .

coupéspace schrieb:

Warum kapseln sie den Motor nicht? Ein Diesel ist vom Prinzip lauter, im Betrieb aber leiser.


Ganz toll...und wer bezahlt das dann letztendlich?

Und &quot;...im Betrieb leiser...&quot;-vielleicht mal Füße waschen?

MezzoL schrieb:

Ganz toll...und wer bezahlt das dann letztendlich?

Ich! Gerne!

Und &quot;...im Betrieb leiser...&quot;-vielleicht mal Füße waschen?

Dein unfreundlicher Ton gehört ebenso gekapapselt.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: coupéspace, am: 11/09/2008 17:28

coupéspace schrieb:
MezzoL schrieb:

Ganz toll...und wer bezahlt das dann letztendlich?

Ich! Gerne!


Das glaube ich Dir nicht...Du wärst der erste

coupéspace schrieb:
MezzoL schrieb:

Ganz toll...und wer bezahlt das dann letztendlich?

Ich! Gerne!


Ich auch!
Für 500 Euro sollte sich da was machen lassen. Ab Werk.
Und das wärs mir wert.

Geräuschkulisse: Bin gestern 50km in einer Hybrid-S-Klasse (Versuchsfahrzeug) mitgefahren. 3,5l-Motor, also nix besonderes. Aber halt Laufkultur wie sie sein soll. Klar, ne ganz andere Klasse von Fahrzeug.
Die Darstellung des Energiefluss ist allerdings etwas enttäuschend, die Umsetzung der Anzeige (Pseudo Rundinstrument auf TFT) dagegen sehr gelungen. Natürlich kein Vollhybrid. Leider weiß ich keine genaueren Daten. Weniger als 11l/100km bei dem (digitalen) Fahrstil und dem Fahrzeug fand ich dann schon beeindruckend wenig. Im Priusstyle lässt der sich sicher auch noch mit 1-2l weniger bewegen (obs noch Spaß macht ist was anderes). Es tut sich offenbar schon was, ob allerdings die S-Klasse die richtige (Versuchs)Plattform ist? Wurde ja aber immer schon so gemacht, dass es in der S-Klasse eingeführt wurde und dann in die kleineren übernommen.

Gruß

Matthias

Sehr interessant, ich beneide Dich! Ich hätte der gesamten Wagenbesatzung die Getränke zum Abendessen spendiert, um dabei sein zu dürfen (das Abendessen nicht, aber die Getränke wäre es mir allemal Wert gewesen!) Die S-Klasse ist der erste Hybride, den Daimler auf den Markt bringen will. Natürlich hinken die ihren eigenen Ankündigungen um Jahre hinterher, aber da sind sie ja in guter Gesellschaft, ausser Toyota und Honda tun das alle.

Angekündigt war das Auto vor knapp vier (!) Jahren, nämlich im Januar 2005 (KLICK). 2006 hiess es dann, Anfang 2008 solle es soweit sein KLICK, das war dann aber auch nichts. Umso erfreulicher, dass nun immerhin Prototypen unterwegs sind. Die technischen Daten, die bislang nach aussen gedrungen sind, klangen allerdings nicht gerade überzeugend: Es soll lediglich ein milder Hybride werden, 205 kW plus 15 kW Elektrounterstützung, Systemleistung also 220 kW (bei milden Hyberiden darf man ja einfach aufaddieren). Das ist technisch gesehen eine vergleichsweise simple Lösung, da hätte ich gerade von Daimler und nach jahrelangen Ankündigungen doch schon etwas mehr erwartet. Na, mal gespannt, ob diesmal wenigstens der Termin gehalten werden kann.

Ein anderes interessantes Projekt war bislang leider eine Totgeburt: Von den einstmals gross angekündigten Hybrid-Dieseln in den Sprintern (KLICK) hat man schon lange nichts mehr gehört. Von den Dingern sind reichlich im Stadtverkehr unterwegs, das Einsparpotenzial dürfte also beachtlich sein.

Grüße, Egon

jetzt mal ehrlich Freunde...

...die Prius Maschine hört sich bei 5.000 UPM deutlich entspannter und leiser an als der Diesel in der B-Klasse bei 5.000 UPM ....

...das ist halt der (einzige) Nachteil, den man bei nem stufenlosen Getriebe in Kauf nehmen muss...

(damals mit 18 hätten wir den Luftfilter getauscht, damit er noch lauter wird )

Andreas

Egon schrieb:
Ein anderes interessantes Projekt war bislang leider eine Totgeburt: Von den einstmals gross angekündigten Hybrid-Dieseln in den Sprintern (KLICK) hat man schon lange nichts mehr gehört. Von den Dingern sind reichlich im Stadtverkehr unterwegs, das Einsparpotenzial dürfte also beachtlich sein.
Offenbar hat Daimler das Sprinter-Projekt zurückgezogen, weil die Tochter Mitsubishi Fuso ebenfalls Hybrid-Lkw hat. Auch hier hatten also die Japaner wieder die Nase vorn ... vgl. auch die HINO-Tochter von Toyota, die mit ähnlichen Hybrid-Lkw unterwegs ist.

Ich frage mich, wo der Egon immer diese Informationen herholt...
Das ist ja schon fast unheimlich...

Egon schrieb:
Und: Wer es gewohnt ist, flott zu fahren, wird Tempo 100 mental auf Dauer sowieso nicht durchhalten.
[/quote]

Kleiner Nachklapp: Doch, im Prinzip schon. Vor dem Prius bin ich jahrelang links gerast, was der Golf TDI hergab. Also 200 km/h wenn es ging. Was für ein Quatsch.

Nun fahre ich 100 km/h (im rheinischen Tiefland kann man ja &quot;mit den LKW mitschwimmen&quot;, mehr oder weniger jedenfalls) und komme - staun! - kaum langsamer zur Arbeit (40 km Mixstrecke). Dafür vieeeel entspannter.

Das soll nicht heißen, daß jeder so eine &quot;Umkehr&quot; mitmachen muß, aber es geht

...mittlerweile bleibe ich schon mit Tempomat 94-95 mit Sicherheitsabstand hinter nem Lkw...

..und fahr ne Ausfahrt früher ab (Buir statt Düren) und fahr schön Landstrassen 80 Tempomat...

...der Prius hat mein Leben stärker verändert als die Ehe

Andreas

Schunken schrieb:

..und fahr ne Ausfahrt früher ab (Buir statt Düren) und fahr schön Landstrassen 80 Tempomat...

...der Prius hat mein Leben stärker verändert als die Ehe


Verstehe ich das richtig? Du fährst, wegen Deiner Ehe, eine Abfahrt eher runter, das Du länger unterwegs bist ?
.
.
.
Danke, das muß ich mir merken