Priusfreunde.de

Die Wahrscheinlichkeit, dass man durch Senden eines falschen Befehls (z.B. X-Gauge) etwas negatives bewirkt dürfte ungefähr so groß sein, wie ein Flugzeugabsturz und ein Lottogewinn zusammen.

Dass man aber durch mutwilliges, unfachmänniches Herum-Hacken am OBDII-Anschluss schon irgendwann etwas bewirkt, zeigt ein im Internet kursierender Bericht eines Audi-Fahrers. Dieser hatte sich einen OBDII-Adapter für sein Notebook beschafft und dann selber ein Programm geschrieben, das automatisch alle 10 Sek. (!!) irgendwelche wilden Befehle an den Fahrzeugcomputer sendet, um alle Fehlerspeicher zurückzusetzen. Das ging wohl auch ca. 12000km gut, bis dann aus heiterem Himmel auf der Autobahn alle Airbags und die Gurtstraffer ausgelöst wurden. Das Fahrzeug ist jetzt Totalschaden, da durch das Auslösen der Gurtstraffer die B-Säule verzogen ist.

Hallo,

wenn mich nicht alles täuscht ist das OBDII-Interface eine Voraussetzung für die Zulassung von Neufahrzeugen.. und die Fehlercodes (zumindest für den Verbrenner) sind bei allen Herstellern gleich...

Von daher gehe ich davon aus, das ein generischer OBDII-scanner bei allen neueren Fahrzeugen, und auch den nächsten funktionieren wird.

ciao

Florian

Klappohr schrieb:
Die Wahrscheinlichkeit, dass man durch Senden eines falschen Befehls (z.B. X-Gauge) etwas negatives bewirkt dürfte ungefähr so groß sein, wie ein Flugzeugabsturz und ein Lottogewinn zusammen.

Dass man aber durch mutwilliges, unfachmänniches Herum-Hacken am OBDII-Anschluss schon irgendwann etwas bewirkt, zeigt ein im Internet kursierender Bericht eines Audi-Fahrers. Dieser hatte sich einen OBDII-Adapter für sein Notebook beschafft und dann selber ein Programm geschrieben, das automatisch alle 10 Sek. (!!) irgendwelche wilden Befehle an den Fahrzeugcomputer sendet, um alle Fehlerspeicher zurückzusetzen. Das ging wohl auch ca. 12000km gut, bis dann aus heiterem Himmel auf der Autobahn alle Airbags und die Gurtstraffer ausgelöst wurden. Das Fahrzeug ist jetzt Totalschaden, da durch das Auslösen der Gurtstraffer die B-Säule verzogen ist.

Frag mal KSB, er hat glaube den link dazu


Ansonsten möchte ich sagen, das mit der richtigen Hard- und Software einiges (!) über den OBD Anschluß geht (sehe ich täglich)!

...ist der Bericht im Internet verifiziert bzw. aus seriöser Quelle?

Ich denke wenn man durch das Versenden eines Codes Airbags und Gurtstraffer auslösen könnte kann ich mir nicht vorstellen das die EU oder deutsche Zulassungsbehörden das durchgehen lassen würden...

Stellt euch vor ein Mechamiker auf dem Fahrersitz vertippt sich und kriegt den Airbag vor den Schädel...

Ich denke mal die Geschichte ist:

a) komplett erfunden oder
b) der Fehler entstand unabhängig von der Sache und wurde darauf zurückgeführt (was für den Hersteller ja ne prima Ausrede wäre )

Im Internet sind massenhaft Hoaxes unterwegs...

Andreas<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Schunken, am: 16/06/2008 13:52

ich hab einen verifizierten fall von selbstauslösung hier auf unserer dorfstrasse. der paketdienstfahrer mit seinem sprinter war noch spürbar aufgeregt und der ausgediente luftsack hing am lenkrad. daher glaube ich auch, dass einige der filmchen und geschichten im net durchaus real sein könnten.

Ich zweifle nicht an dass es Airbag-Fehlfunktionen gibt...(steht ja auch im Prius Handbuch...zB &quot;Sprünge&quot;) ich zweifle nur das das Scangauge so einen Fehler (oder Feature?) auslöst...

Gerade in den USA, der Hersteller wäre am Ende...

...was ich anzweifle ist den Airbag und Gurtstraffer über einen Befehls-String über ein Diagnosegerät oder Scangauge auszulösen...ist ja fast ne Art Selbstzerstörung...

Es könnte allerdings sein dass es solch einen Befehl gibt...für die Autoverwertung zum unschädlich machen (so wie man ne Fliegerbombe sprengt)...

..oder für Rettungskräfte (Feuerwehr) falls jemand (ausserhalb der Airbag Reichweite) eingeklemmt ist und die Feuerwehr den Airbag auslösen möchte...

Halte ich aber für unwahrscheinlich...unsere freiwillige Feuerwehr hat kein solches Gerät.

Andreas<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Schunken, am: 16/06/2008 20:04

Hallo,

der Link ist dieser: www.mikrocontroller.net/topic/33809#new (siehe &quot;Polodrivers&quot; Posts)

Ob dieser Thread selbst frei erfunden oder wahr ist, ist eigentlich unerheblich.

Wichtiger ist, dass das Risiko besteht, dass Schreibzugriffe auf den CAN unbeabsichtigte Folgen haben können.

Normalerweise ist zwar ein Zugriff auf sicherheitsrelevante Funktionen nur über einen gesicherten Zugriff möglich, jedoch könnte z. B. das permanente Löschen des Fehlerspeichers ein Steuergerät, dass aufgrund eines festgestellten Sensorfehlers ()Crash-Sensor) abgeschaltet hat (z. B. eben auch das Airbagsteuergerät) einen Crash mit relevanter Stärke zu detektieren.....

Gruss KSB

Hi,

naja, der Typ war ja auch einfach nur leichtsinnig, da immer den Fehlerspeicher zu löschen... Ich denke aber nicht das es durch einen falschen Befehl ausgelöst wurde, sondenr durch die zu häufige rumschreiberei auf dem Bus, wenn überhaupt.


Daniel

An dieser Stelle möchte ich mal den Toyota Werbespruch bemühen. Nix ist unmöööööglich!

Wenn Hacker in den Nasacomputer eindringen können, kann man auch durch entsprechende Befehle auf dem CAN Bus den Tacho zurückstellen oder den Airbag auslösen. Allerdings kaum zufällig durch &quot;rumspielen&quot;. Ob das so ohne weiteres mit dem SG möglich ist, wage ich allerdings zu bezweifeln.

Broesel schrieb:
Hi,
naja, der Typ war ja auch einfach nur leichtsinnig, da immer den Fehlerspeicher zu löschen... Ich denke aber nicht das es durch einen falschen Befehl ausgelöst wurde, sondenr durch die zu häufige rumschreiberei auf dem Bus, wenn überhaupt.
Daniel
Vielleicht hat er durch seine Fehlerrückstellerei ja auch einfach nur einmal zu oft eine wichtige Fehlermeldung von den Airbags ignoriert?!<br><br>Posting ge&auml;ndert von: ostbey, am: 17/06/2008 15:16