Priusfreunde.de

Also danke für die Empfehlungen.
Wenn es bei den Originalen keine Probleme mit Schneeketten gibt, werde ich das dann wohl auch so machen. Sieht halt auch besser aus.

Gruß
Jürgen

boerni schrieb:
...Er würde nicht mehr in die Kategorie 5l Auto fallen und somit würde er normal besteuert werden.

Hallo boerni, in welchen Land fährst Du denn Prius? Hier in Deutschland gibt es keinen Steuerrabatt für den Prius und man kann alle Räder dran machen die zugelassen sind.

Gruß Holger

ganymed schrieb:
... dass Ihr in MS neue Erkenntnisse bzgl. Winterreifen / Stahlfelgen gewonnen habt.

Neuer Erkenntnisse gibt es, aber die machen die Besitzer und künftigen Käufer von Stahlfelgen nicht glücklich.

Wie sagte es Herr Wandt so schön? Sinngemäß: Die Stahfelgen bietet Toyota für die Kunden an, welche unbedingt Stahlfelgen haben wollen.

Gruß Holger

P.S. Und ehrlich gesagt hat er damit Recht.

Holger schrieb:
ganymed schrieb:
... dass Ihr in MS neue Erkenntnisse bzgl. Winterreifen / Stahlfelgen gewonnen habt.

Neuer Erkenntnisse gibt es, aber die machen die Besitzer und künftigen Käufer von Stahlfelgen nicht glücklich.

Wie sagte es Herr Wandt so schön? Sinngemäß: Die Stahfelgen bietet Toyota für die Kunden an, welche unbedingt Stahlfelgen haben wollen.

Gruß Holger

P.S. Und ehrlich gesagt hat er damit Recht.

Hallo zusammen,
irgendwie habe ich nach Euren Hinweisen und Meinungen immer noch gewaltig Informationsbedarf. Was Holger hier sagt und "roadrunner" mit stressfreier Methode bezeichnet, kommt für mich nicht auf den Punkt. Was ist denn nun so besonders oder außergewöhnlich an Stahlfelgen. Für den Winter sind sie ja eigentlich allgemein usus und auch einige Scheinchen billiger.
Ich hab bei "reifencom" nachgesehen. Da gibt es z.B. die Felge "Proline B 800 6,5 x 16 silber ET38".
Das dazugehörige Gutachten zur ABE macht mich nun schon wieder nachdenklich. "Reifenbezogene Auflagen und Hinweise: K42". K42= "An Achse 2 ist durch Nacharbeiten der Radhausausschnittkanten eine ausreichende Freigängigkeit der Rad-Reifenkombination herzustellen". Bei anderen Felgentypen ähnliche Aussagen.
Viuelleicht hab ich falsche Vorstellungen, aber ich will doch schlicht und ergreifend einfach nur Winterreifen und keinen Fahrzeugumbau. Wenn nun Toyota selbst (Hr. Wandt) schon bei Stahlfelgen abwinkt ...


Gruß
Jürgen

Wenn der Prius schon original mit sehr leichten Magnesiumfelgen ausgeleifert wird ist das doch ein deutliches Zeichen, dass das Fahrwerk für leichte Räder ausgelegt ist.

Der Preisunterschied zwischen Stahl- und LM-Felgen ist in den letzten Jahren deutlich zusammengerückt und fällt teilweise schon in den Kaufpreis der für LM-Felgen nicht notwendigen Radkappen.

Die Korrosionsbeständigkeit der Leichtmetallfelgen ist inzwischen so gut, dass einem Einsatz im Winter nichts mehr entgegen steht.

Das einzig wirklich noch bleibende Problem ist die fehlende Schneekettentauglichkeit vieler Leichtmetallfelgen.

Toyota lässt diese Lücke nicht offen sondern bietet Stahlfelgen an. Offenbar ist die Zielgruppe für dieses Produkt aber so klein, dass Toyota die hohen Kosten für eine ABE-Zulassung der Stahlfelgen vermeidet und nicht an die Kunden weiter geben muss.

Rügenswert ist allerdings die Tatsache, dass Händler nicht gut informiert sind und ihre Kunden teilweise schlecht oder falsch beraten. Es kann doch für Toyota Köln nicht so schwer sein, ein Informationsblatt zu den Felgen an alle Händler zu verteilen.

Gruß Holger

Ok, inzwischen habe ich mich dank des sehr guten Forums und des Wikis natuerlich weitergebildet, bleibe aber eigentlich mehr so der durchschnitts Autofahrer, der sich in ein Auto setzen und losfahren will.
Also habe ich meinem Haendler gesagt: Ich will einen Satz Winterreifen mit Felgen. Den habe ich auch bekommen, naemlich Winterreifen auf Stahlfelgen. Wenn ich in den Fahrzeugschein schaue, steht da eine Reifengroesse drin und nichts ueber Felgen. Ich vergleiche also meine neuen Winterreifen mit den Angaben im Schein, sie stimmen ueberein, also sollte alles in Ordnung sein.

Es kann doch nicht sein, dass vom "einfachen" Autofahrer verlangt wird, vorher ein Ingenieursstudium abzuschliessen, nur um die richtigen Winterreifen zu fahren!

Die Winterreifen mit Stahlfelgen wurden natuerlich inzwischen einem Sachverstaendigen vorgefuehrt, er hat mir 39 Euro abgenommen und mir dafuer eine Bescheinigung ausgestellt. Wofuer jetzt der ganze Aufwand und welche Auswirkungen es hat, konnte er mir aber auch nicht sagen.

Fazit: Ich schliesse mich meinem Vorredner an, es sollte wohl von Toyota moeglich sein, eine klare Regelung zu treffen und diese auch den Haendlern mitzuteilen, mein Haendler hatte naemlich davon keine Ahnung, obwohl er sonst aus meiner Sicht ueberdurchschnittlich viel ueber den Prius weiss.

Diese Aussage ist frei interpretiert, gibt aber ziemlich
genau die Aussage von Herrn Wandt wieder.....

ICH HABE FOLGENDES VERSTANDEN. Vereinfachte Datstellung.

Der Prius wurde gebaut,
der Prius wurde mit Alu-Felgen zur Abnahme vorgestellt,
Der Prius wurde mit Alu-Felgen bauartlich als Gesamtheit zugelassen.

Stahlfelgen sind (Achtung : Keine Provokation !)
Sonderzubehör. Weil nicht von TOYOTA hergestellt und nicht typisch zu dem Auto gehörend.

Wenn man zu diesem Auto andere Felgen will, als die - die bei der
Fahrzeugübernahme montiert sind, müssen sie
"abgenommen" und / oder eingetragen werden.
Egal welche Felge das ist.

Mir war das für meine Anforderungen ausreichend erklärt.
Den Rest sollte man dann doch mit dem Kraftfahrtbundesamt diskutieren.
Wir können es scheinbar alle nicht schlüssig erleutern.

easyroller

PS : nun kommen wir zu den Alu-Felgen.

Da man dort KEINE Schneeketten verwenden darf,
habe ich für den Fall der Fälle Spike-Spiders im Kofferrraum.......






.

Mit leichtem Schmunzeln lese ich eure Felgendiskussionen. Ich frage mich nur, ob wir in Österreich wirklich viel unsicherer unterwegs sind, weil wir diese Diskussionen nicht kennen???
servus
graf

ganymed schrieb:"An Achse 2 ist durch Nacharbeiten der Radhausausschnittkanten eine ausreichende Freigängigkeit der Rad-Reifenkombination herzustellen". [...]
ich will doch schlicht und ergreifend einfach nur Winterreifen und keinen Fahrzeugumbau.
Anfänglich bin ich aus den ganzen Informationen auch nicht schlau geworden. Klar war aber, dass an meinem Prius nicht gebördelt wird, um ein paar Winterreifen draufzumachen - das tut ja schon weh. Dabei ist es gar nicht so schwer:

1) Der Prius ist ab Werk nur mit Alufelgen zugelassen. Will ich Stahlfelgen draufmachen, muss ich erstmal passende finden und diese dann für weitere 40 Euro von TÜV/DEKRA in die Fahrzeugpapiere eintragen lassen.

2) Beim suchen habe ich festgestellt, dass der Preisunterschied zwischen Stahl- und Alufelgen nicht mehr so groß wie früher ausfällt. Hätte ich das Angebot meines Toyota-Händlers für Winter-Kompletträder akzeptiert, wären die Stahlfelgen inklusive Eintrag gerade mal 60 (4 x 15) Euro billiger gewesen; mit den Conti-Reifen sogar ein paar Euro teurer!

3) Preiswerte Alu-Felgen mit Schneeketten-Freigabe habe ich nicht gefunden. Wenn ich befürchten muss, im Winter Schneeketten zu brauchen, dann ist es wohl sinnvoll, die Original-Alus mit Winterreifen zu bestücken und auf die neuen Alu-Felgen die Sommerreifen aufzuziehen (oder easyrollers Spike-Alternative zu verwenden).

So, das wars eigentlich. Aus obigen Punkten habe ich (für mich) den Schluss gezogen, dass es sinnvoller und unterm Strich preiswerter ist, den Prius im Winter mit Alus zu fahren. Ich verweise nochmals auf dieses Angebot, mit dem ich sehr zufrieden bin (habe mit dem Anbieter nichts zu tun).

Grüße, Egon<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Egon, am: 14/11/2007 11:08

boerni schrieb:

Hab heute Winterreifen auf die Original Toyota Räder draufmachen lassen und mich dabei mit dem Reifenhändler unterhalten.
Er sagte mir, wenn ich Stahlfelgen für den Winter aufziehen lasse, dann muss ich die eintragen lassen und somit würde mein Steuervorteil, den der Prius hat, entfallen.
Er würde nicht mehr in die Kategorie 5l Auto fallen und somit würde er normal besteuert werden.
Die Toyota-Felgen sollen seiner Meinung nach auch sehr teuer sein. Da wollte ich mich noch erkundigen.
Stimmt das ?


Ja, für bestimmte Räder würde das stimmen! Für Stahlfelgen und &quot;ähnliche&quot; Reifengrößen aber sicher nicht!
Ich habe selbst für den Sommer etwas andere Reifen und da hat der Prüfingeneur extra noch drauf hingewiesen, das es bei arg extremen Umbauten der Reifen (also z.B 255er) zum erlöschen dieses Eintrags kommt

Hallo,

ja, was den Preis anbelangt hat mir das mein Toyota-Händler bestätigt.
&quot;Original Alufelgen mit Winterreifen so über den Daumen 800,-- EUR&quot;

Nur mir der Besteuerung, was &quot;boerni&quot; da schieb, 5l-Auto, Steuervorteile ... kann ich nicht nachvollziehen.
Habe heute unter Verweis auf den Spiegel-online Artikel
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,517235,00.html
meine zuständige Zulassungsstelle angeschrieben.

&quot;Sehr geehrte Damen und Herren,

im &quot;Spiegel-online&quot; las ich heute einen Artikel unter der Überschrift :
&quot;Autos mit niedrigem CO2-Ausstoß fahren steuerfrei&quot;
Darin wird eine geplante Neuregelung der Kfz-Steuer ab 2009 vorgestellt.

Verwirrend für mich ist aber folgende Aussage im selben Artikel:

&quot;Für Fahrzeuge der Euro-Norm 4, die bis Ende 2008 zugelassen werden, soll die jeweils günstigere Besteuerung gewählt werden können. (...) &quot;

Wie kann ich bei einer Zulassung in 2008 eine Besteuerungsform wählen, die erst ab 2009 inkraft treten soll ?

Mich berührt die Frage deshalb, weil auf mich im Januar / Februar 2008 ein neues Fahrzeug zugelassen werden soll, das die geforderten Kriterien nachweislich &quot;übererfüllt&quot; (Toyota Prius Hybrid).

Können Sie mir hierzu bitte nähere Einzelheiten mitteilen ?
Eine weitere Frage:
Da ich davon ausgehe, dass auch eine vmtl. der Euro 4 - Norm nachfolgende Verordnung (Euro 5?) von meinem Fahrzeug erfüllt werden wird, ist dann eine &quot;Umschlüsselung&quot; in den Papieren möglich? Welche Voraussetzungen müssen hierfür erfüllt werden?

Für Ihre Bemühungen bedanke ich mich im voraus.

Mit freundlichen Grüßen&quot;

Antwort:
&quot;über geplante Neuregelungen erhalten die Zulassungsbehörden vorab leider keinerlei Mitteilungen. Oft erreichen uns solche Regelung leider erst mit dem Tag der offiziellen Verkündigung, manchmal noch nicht einmal einen Tag bevor sie umzusetzen sind. Die Presse ist da in der Regel viel besser informiert.

Dass eine CO2 Besteuuerung angedacht ist, ist bekannt, jedoch auch nur aus Rundfunk und Presse.

Die Regelung, wie sie von Ihnen geschildert wird, klingt so, dass sie ab 2009 in Kraft tritt und dann erst in 2009 bestimmte Fahrzeuge ab Erstzulassungsdatum 2008 Wahlmöglichkeiten haben, aber halt erst für das Steuerjahr 2009. Dies wäre keine ungewöhliche Regelung.

Sie haben sicher recht, dass eine Regelung, welche 2009 in Kraft tritt, in 2008 nicht schon angewandt werden kann. Für das Jahr 2008 gälte dann wohl die jetztige Besteuerung. Wie diese Wahl dann in 2009 getroffen werden soll, gegenüber dem Finanzamt oder gegenüber der Zulassungsbehörde, wäre sicher noch gesondert zu regeln.

Vielmehr als diese allgemeinen Aussagen kann ich zum jetztigen Zeitpunkt leider dazu nicht treffen, stehe jedoch für Frage gerne zur Verfügung. Vielleicht liegen dem Finanzamt Vorabinformationen zu.

Mit freundlichen Grüßen&quot;

Ergo:
Alles beim Alten

Gruß
Jürgen

ALSO HEUTE HABE ICH MIR GUTE GEBRAUCHTE WINTERREIFEN FÜR MEIN PRIUS 1 GEKAUFT.SOGAR DIE STAHLFELGEN AUF DENEN DIE REIFEN AUFGEZOGEN WAREN HABEN GEPASST.DER VERKÄUFER SAGTE DAS ICH DAMIT GROSSEN GLÜCK HABE DA ES SONST SCHWIERIG SEI PASSENDE STAHLFELGEN ZU FINDEN.ICH WEISS NICHT WIE WEIT DIE AUSSAGE STIMMT DA ICH VON REIFEN BZW.FELGEN KEINE AHNUNG HABE.
NACHDEM MIR HEUTE ABER DENN EIN NACHBAR SAGTE DAS ICH AUF DEN PRIUS KEINE STAHLFELGEN AUFZIEHEN DARF DA SONST MEIN HYBRIDSYSTEM UND DIE BREMSEN DAMIT GEFÄHRDET SIND HABE ICH ANGST BEKOMMEN.HIER IM FORUM WIRD ZWAR DISKUTIERT ÜBER STAHLFELGEN ABER ES HAT JA BISHER KEINER ETWAS ÜBERS KAPUTTGEHEN DES AUTOS GESPROCHEN,VON DAHER SCHLIESSE ICH DIE ARGUMENTE MEINES NACHBARN AUS UND HABE ERSMAL EIN RUHIGES GEWISSEN.TROTZ ALLEDEM HABE ICH EINS IMMER NOCH NICHT VERSTANDEN,MUSS ICH MIR EINE GENEHMIGUNG VOM TÜV DAFÜR HOLEN???ES SIND JA DIE VORGESCHRIEBENEN MAßEN:175/65R14.KÖNNT IHR MICH BITTE NOCHMAL KURZ UND KNAPP AUFKLÄREN.

GRUSS SEANI

Hallo Seani,

ich überlege gerade wie ich ohne zu beleidigen darauf hinweisen kann, dass die meisten Computer eine Shift-Taste haben und Du nicht vor einem Fernschreiber sitzt.

Zu Deinem klugen Nachbarn kann ich Dich sehr beglückwünschen. Ohne ihn wüssten wir im Forum alle nicht, dass Stahlfelgen die Bremsen kaputt machen.

Ich fürchte, dass jetzt einige Stahlfelgenbesitzer sofort auf Leichtmetallfelgen umrüsten und die alten Stahlfelgen zu einem Spottpreis bei eBay an ahnungslose Priusbesitzer verkaufen.

Manche verklagen sogar ihren Händler, der ihnen die Stahlräder verkauft hat. In der Bild-Zeitung wird stehen: &quot;Große Rückrufaktion. TÜV hat Räder am Toyota Prius zugelassen welche nachweislich das Hybridsystem und die Bremsen beschädigen&quot;.

Gruß Holger

ich muss mal sagen das ich fast jedes mal beleidigt werde hier im forum und darum scheis.. ab heute darauf.
du bist auch nicht perfekt holger

@ Autor: seani
Beiträge: 15
ich muss mal sagen das ich fast jedes mal beleidigt werde hier im forum und darum scheis.. ab heute darauf.
du bist auch nicht perfekt holger



Hallo seani,
...ich habe mir mal die Arbeit gemacht, und alle Deine Aktivitäten nachgelesen...

Ich kann nichts, aber auch überhaupt nichts erkennen, was Dich so reagieren läßt.

@Florians, Holger und die Anderen haben Dir stets höflich und ausgiebig Informationen und Erklärungen gegeben.


Und darum hast Du recht - wie sagtest Du ? :
Zitat Anfang :
...hier im forum und darum scheis.. ab heute darauf.
Zitat Ende.

Richtig. Tu das.




easyroller

.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: easyroller, am: 16/11/2007 10:27