Priusfreunde.de

Timico schrieb:
Was die vermeintlich geringe Stehhöhe unter der Heckklappe angeht: diese arretiert in zwei Stellungen, lässt sich bei Bedarf über den ersten Anschlag hinaus weiter hochdrücken. Dann reichts auch für 1,93. Danke für die Info. Das war mir nicht bewusst. Da die meisten Mitteleuropäer größer als 1,70m sind, erschließt sich mit die erste Arretierung aber nicht.

Timico schrieb:
Der Wischerhebel funktioniert m.E. bei den Asiaten verkehrt herum - runterdrücken = schneller wischen? Überall anders ist höher gleich schneller. Wie es selbst Kindergartenkinder intuitiv tun würden. Und nach 10 Jahren Audi versuche ich immer noch, den Hebel erstmal nach oben zu drücken. Der Zusammenhang schneller = höher erschließt sich mir nicht. Nachdem ich fast 14 Jahre japanische Autos fahre, versuche ich bei deutschen Leihwagen manchmal vergeblich den Hebel nach unten zu drücken und bediene nur die Tippfunktion.

Timico schrieb:
Was das ewige Rumgehacke auf Drehlichtschaltern soll, bleibt mir bis heute verschlossen. Vorteile seh ich weder hier noch dort. Die einen machens so, die anderen so. Und ich als normal intelligenter Autofahrer hab ich noch nie in Erwägung gezogen, mir deswegen nen Kopf zu machen. Ich mache mir deswegen keinen Kopf, sondern muss selbigen schütteln, wenn ich die sinnlose Funktionsstreuung bei dt. Fahrzeugen sehe, die Volkswagen auf die Spitze treibt. Bei japanischen Herstellern sind alle Lichtfunktionen im linken Lenkstockhebel zentriert (Blinker, Abblendlicht, Fernlicht, Lichthupe, Nebelscheinwerfer, Nebelschlussleuchte) und alle Scheibenwischerfunktionen im rechen Scheibenwischerhebel. Die Tempomatbedienung befindet sich im Lenkrad oder in einem separaten Hebel. Somit können alle wesentlichen Bedienelemente erreicht werden, ohne die Hand vom Lenkrad zu nehmen. In jedem japanischen Fahrzeug weiß ich intuitiv wo sich alles befindet.
Beim Touran bspw. sind einige Lichtfunktionen im Blinkerhebel untergebracht (Blinker, Lichthupe), andere im vom Lenkrad weiter entfernten Backofenschalter. Dafür wird die Tempomatbedienung mittels winziger Kipphebelchen in den Blinkerhebel integriert. Funktionen die NICHTS miteinander zu tun haben. Beim Umlegen des Kippschalters muss man aufpassen, nicht versehentlich den Antippkontakt des Komfortblinkers zu erwischen. Der Scheibenwischerhebel (in meinen Augen bleibt er verkehrtherum) befindet sich die BC-Bedienung. Hat auch nichts miteinander zu tun. Um den Heckscheibenwischer zu bedienen, muss der Wischerhebel nach hinten abgeklappt werden, was die Bedienung des Frontscheibenwischers nicht freundlicher gestaltet.......


Timico schrieb:
Was mir komplett unverständlich bleibt: wie kann man als P3-Fahrer den Kunststoff im Touran bemängeln? Gegenüber dem Audi A2 empfand ich den P2-Innenraum schon als qualitativen Abstieg (und würde den P2 mit dem Touran auf eine Stufe stellen), der P3 ist hier aber nochmals deutlich schlechter. Alles hart, teils mit Pappkarton-ähnlichem Sound. Sauber verarbeitet zwar, aber halt deutlich "preiswert" in der Anmutung. Dieser Ansatz ist mir ja nun völlig schleierhaft. Nur weil der Prius III keine überzeugende Qualitätsanmutung bietet, darf ich die Anmutung und Verarbeitung im Touran nicht kritisieren? Wo bitte besteht denn hier der Zusammenhang?
Wenn du aber schon den Vergleich herstellen möchtest:

- Die Kunststoffe im Prius wirken teils noch deutlich billiger als im Touran, sind aber immerhin recyclebar.

- Der Prius-Innenraum kommt mit zwei Kunststoffsorten, die absichtlich farblich abgesetzt sind, aus. Im Touran habe ich fünf (!) gezählt, die ähnlich aussehen sollen, es aber weder farblich noch strukturell tun.

- Die Passungen im Prius-Innenraum gehen in Ordnung. Die Passungen im Touran sind abenteuerlich (siehe Fotos). Und andere Fahrzeuge des Hauses haben gezeigt, dass dies kein Einzelfall ist.

- Der Touran kostet trotz einfacherer Antriebstechnik ausstattungsbereinigt erheblich mehr.

Aber worum es mir eigentlich ging: Der Touran erfüllt, wie andere VW-Produkte auch, nicht den Premium-Anspruch, den die Fachpresse der Marke zuteil werden lässt.

Viele Grüße,

Christian

Eric schrieb:
13 Jahre ist doch super, da verliert man nicht alle 3 bis 4 Jahre viel Geld als Kunde, weil wieder ein Face-Lift oder gar Nachfolger kommt, wie z.B. bei Toyota und den meisten Anderen.
[/quote]

Der Touran hat doch auch zwei Facelifts in der Zeit erhalten, 2006 und 2010.

Grüße

Fabian

Die untere Stellung dürfte ca 1,75-1,80 Stehhöhe entsprechen und der entscheidende Punkt dürfte die "Erreichbarkeit" für kleinere oder ältere Personen sein. Hier hat VW nachgedacht, mir hätte eine schlichte Zugschlaufe aber besser gefallen.

Zur Materialqualität kann ich nichts Negatives feststellen - mein Vater hat seinen Touran seit 2005, jetzt knapp 130.000 gefahren. Weder ist der Innenraum verschlissen, noch zickt der Wagen technisch rum (1,9 TDI). Die Optik ist natürlich Geschmacksache und ich bin auch sonst kein VW-Fan...aber mein Vater ist nach wie vor hochzufrieden. Und weil 10 Jahre alte Minivans in Behördenaustattung keine Rekorderlöse beim Verkauf erzielen, bleibt ihm der Wagen wohl noch lange erhalten.

hybrid schrieb:

Der Touran hat doch auch zwei Facelifts in der Zeit erhalten, 2006 und 2010.

Grüße

Fabian
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In den 13 Jahren, gab es aber z.B. beim Prius schon 2 neue Modelle plus...und nicht nur Face Lifts.

@ PriusChris
Ich glaube deine Negativbewertung, ist wohl zu einem grossen Teil nicht bei der VW Qualität zu suchen, sondern bei deiner Einstellung zur Marke aus Wolfsburg.

Grüsse

Eric

Eric schrieb:
@ PriusChris
Ich glaube deine Negativbewertung, ist wohl zu einem grossen Teil nicht bei der VW Qualität zu suchen, sondern bei deiner Einstellung zur Marke aus Wolfsburg.Da mag sicherlich etwas dran sein, wenn man aber die Preisliste des Touran in die Bewertung miteinfließen lässt, kann ich die Schlussfolgerung von PriusChris nur unterschreiben.

Soviel Premium wie VW im Preis enthalten hat, ist im Auto leider nicht drin.

eppf

Timico schrieb:

Was mir komplett unverständlich bleibt: wie kann man als P3-Fahrer den Kunststoff im Touran bemängeln? Gegenüber dem Audi A2 empfand ich den P2-Innenraum schon als qualitativen Abstieg (und würde den P2 mit dem Touran auf eine Stufe stellen), der P3 ist hier aber nochmals deutlich schlechter. Alles hart, teils mit Pappkarton-ähnlichem Sound. Sauber verarbeitet zwar, aber halt deutlich "preiswert" in der Anmutung.

Als PIII Fahrer darf man auf jeden Fall über den Kunststoff in anderen Auto her ziehen, sogar mehr als ein Fahrer anderer Autos. Im PIII kommt recycelter Kunststoff zum Einsatz und der Pappkarton-Sound ist der Leichtbauweise geschuldet. Nur welche Ausrede hat VW wenn es billigsten Plastik verbaut?

Der Kunststoff im Touran ist ebenso recyclebar.

Timico schrieb:
Der Kunststoff im Touran ist ebenso recyclebar.
Quellen? Wird er auch aus nachwachsenden Rohstoffen produziert, wie es beim Prius der Fall ist?

Gruß

Christian

Timico schrieb:
Der Kunststoff im Touran ist ebenso recyclebar.Sailor377 meint etwas anderes und zwar dass im P3 recycleter Kunststoff (second life) eingebaut wird, d.h. es geht dabei um den Verbrauch von Kunststoffen ohne zusätzlichen Erdölbedarf und nicht um die von Dir so gut wie immer mögliche Entsorgung.

Dass der im P3 wiederverwertete Kunststoff dann nochmals recycled wird und dann sogar noch ein weiteres Mal wiederverwendet wird (third life ) ist eine andere Sache und nochmals besser.

Hier gebe ich Sailor in allen Punkten Recht.

Gruß alupo

Priuschris schrieb:
Hallo zusammen,
...
Starten wir also den Motor. Zunächst war ich völlig überrascht. Der Motor sprang nicht an, sondern säuselte an. Im Stand war er fast nicht zu hören. Auch beim Beschleunigen hielt er sich akustisch zurück und hörte sich durchaus annehmbar an. Absolut kein Vergleich zu früheren TSI-Motoren, die sich schon im Neuzustand angehört haben, als seien sie defekt (rasseln, nageln, quietschen, pfeifen). ...

Viele Grüße,
Christian
Ich kann sagen, das es in meinem Umfeld auf zwei VW zutrifft, sehr angenehm! Das ist einmal ein CC, 2.0 steht hinten drauf. Und ein Seat Leon, von dem ich nur weiß, das er 180PS hat. Beide recht neue Benziner.

Ich beobachte das gespannt. Wenn diese Motoren zuverlässig sind, wird es in 10 Jahren vielleicht ein VW Hybrid oder Elektro. Aber das sollte auch für alles Andere gelten. Nicht nur tolle Oberflächen verbauen, sondern auch im Verborgenen auf Qualität setzen! Motorteile, die im Winter einfrieren, das kann nicht wahr sein! Alle 2 Jahre Teile der el. FH tauschen lassen. Unser Golf 4, nicht witzig. Beispiele kenne ich leider viele.

Wenn VW will, kann VW auch ziemlich viel.

LG
Klaus

Zufrierende Kurbelgehäuseentlüftungen und runterfallende Fensterheber...das ist schon länger her. Der Golf IV wurde vor etwas mehr als 17 Jahren vorgestellt und vor 11 Jahren vom Golf V abgelöst. Krass, wie die Zeit vergeht...

Eric schrieb:

@ PriusChris
Ich glaube deine Negativbewertung, ist wohl zu einem grossen Teil nicht bei der VW Qualität zu suchen, sondern bei deiner Einstellung zur Marke aus Wolfsburg.

Grüsse

Eric

Ich wollte schon etwas ähnliches schreiben , Eric, treffender kann man das nicht formulieren. Danke dafür.

Ich fahre seit etwa 2 Jahren einen Sharan, kenne den Touran aber auch. Der Sharan ist noch hochwertiger als der Touran, da gibt es überhaupt kein Hartplastik mehr. Die Geräuschdämmung ist noch besser.

Zwischen dem PII und diesen Fahrzeugen liegen Welten hinsichtlich der Materialien, beim PIII ist es noch viel extremer.

Es erscheint mir absurd, die Materialqualität des Touran relativ zum PIII zu kritisieren. Das kann man machen, wenn man ihn mit einem Cayenne vergleicht.

Ja, die HSD Antriebstechnik von Toyota ist besser. Schlecht ist das DSG sicher nicht. Einzig der Ruck beim Anfahren ist wirklich zu Beginn gewöhnungsbedürftigt, man lernt den aber zu verkleinern. Die restlichen Schaltvorgänge sind exzellent, nervöses Hin- und Herschalten gibt es nicht.

Was mir - objektiv - dazu noch einfällt:
- Es sind die vielen kleinen, sehr durchdachten Detaillösungen beim Sharan, bzw. bei den meisten VW. Die es im Prius nicht gibt. Nie gegeben hat. Von Zusatzausstattungsmöglichkeiten und Pakteeinschränkungen reden wir lieber nicht.
- Das Fahrwerk von VW ist um Welten besser als das der Toyotas. Mir ist das vor allem beim schnellen Lastwechsel und beim Fahren im Schnee aufgefallen. Beim Fahren im Schnee ist der Sharan das beste Fahrzeug das ich je hatte.
- Die Sitze und der Sitzkomfort insgesamt ist beim Sharan ausgezeichnet. VIel besserer Seitenhalt als beim PII (den PIII bin ich nur einmal gefahren, glaube mich zu erinnern dass es nicht viel besser war als der PII). Lange Fahrten sind viel entspannter zu absolvieren.

professore schrieb:
Von Zusatzausstattungsmöglichkeiten und Pakteeinschränkungen reden wir lieber nicht.

Sollten wir aber. Das war für mich ein Hauptgrund, keinen Toyota mehr zu kaufen.

Und ich wollte einfach nur ein technisch geniales Auto und kein Wohnzimmer. Letzteres habe ich zu Hause. Und deshalb P3 und keinen Benz mehr (obwohl ich einen E320 CDI im Fokus hatte, nach C180).

professore schrieb:

Was mir - objektiv - dazu noch einfällt:

Ich werde auch in ein paar Jahren vor der Wahl stehen, welches Auto ich mir als Familienkutsche/Van zusätzlich zu dem dann noch bestehende Yaris HSD kaufe. Neben Touran steht auch der Prius+ zur Auswahl. Allerdings gibt es einiges, was ich aber beim Prius+ vermisse und selbst in meinem jetzigen Zafira B (der mit jetzt 200.000 km langsam in ein Alter kommt, wo man über einen Nachfolger nachdenken muss) habe:
- Gepäcknetz zur Sicherung des Gepäcks im Urlaub.
- Tabletts in den Vordersitzlehnen
- Anzeige, dass Wischwasser nachgefüllt werden muss
- Anzeige, wenn eine Lampe ausfällt (z.B. Ausfall Bremslicht, Scheinwerferlampe, etc. Da zeigt der Zafira genau an, welche Lampe defekt ist).
- ...

Habe ich das nicht gefunden oder bietet dies Toyota wirklich nicht an? Das Gepäcknetz ist für mich im Urlaub ein wichtiger Sicherheitsfaktor. das scheint jeder Hersteller, außer Toyota anzubieten. Ich möchte nicht, dass beim Bremsen etwas von hinten nach vorne schiesst.

Die Tabletts in den Vordersitzlehnen haben uns beim Urlaub mit dem Kids viel Nerven erspart, da sehr komfortabel für die Kids.

Oder bietet das der Touran auch nicht an (zumindest das Gepäcknetz gibt es)?