Priusfreunde.de

Kugelmotor:

Ich kapiere auch nicht wie das funktionieren soll.

Der hier scheint aber tatsächlich zu laufen:
kugelmotor.peraves.ch/
saturn.spaceports.com/~wolfhart/motor2.htm

gefunden in:
de.wikipedia.org/wiki/Kugelmotor

Allerdings hieß es auch immer, das der Stirlingmotor einen hohen Wirkungsgrad hat (siehe wikipedia), den besten den ich finden konnte baut eine Firma hier in der Nähe in Serie:
www.stirling-engine.de/technischedaten.html
Die angegebenen 25% elektrischer Wirkungsgrad (also ca. 30% mechanischer Wirkungsgrad) reißen mich nicht vom Hocker - was soll überhaupt die Zahl "Thermischer Wirkungsgrad" aussagen?

Aber immerhin: 9kw (elektrisch) aus 160ccm, entspräche 100kW (mechanisch) aus einem 1,6 Liter Motor - bei nur 1500 Upm mit einem enormen Drehmoment. Würde man noch den Wirkungsgrad von 30 auf 40-45% erhöhen, wären dies 150kW aus 1.6l.
Auf Grund fehlender Explosionsgeräusche dürfte dennoch kein &quot;bulliger Sound&quot; entstehen, das Teil dürfte sehr leise laufen...<br><br>Posting ge&auml;ndert von: gcf, am: 03/03/2007 18:10

Ich hoffe, daß jetzt oben ein Bild ist. Wenn ja, dann schreibe ich weiter. Also das hat scheinbar geklappt.
Mit diesem Auto bin ich rein elektrisch 25000km gefahren. Den Strom habe ich zwar aus der Steckdose nachts genommen, aber tagsüber mit einer 2KW Solaranlage selbst erzeugt. Der Verbrauch lag bei etwa 20KW/100km, das entspricht etwa energetisch 2Liter Sprit/100km. Das Fahrzeug war ein 4-Sitzer und fur 90 km/h Spitze. Also keine lahme elektrische Ente.
Man sieht also: es geht wenn man will, trocken und mit 2 Kindern kein Problem.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: fsksol, am: 03/03/2007 21:56

Vor einigen Jahren wurde in der Schweiz der Stromboli, ein 4-Plätziges E-Mobil konstruiert und erfolgreich erprobt:
Technische Daten:
- max. 120km/h
- 0-50 in 7s
- Reichweite (NiMH): 80-200km
- &lt; 100 Wh/km (= 1l/100km)
- 4-Plätzer

2 Prototypen wurden gebaut. Mit dem ersten wurden schon 100'000km zurückgelegt.
Man wollte eine Kleinserie starten. Es konnten aber die finanziellen Mittel nicht bereitgestellt werden.

Momentan würde man gerne basierend auf dieser Konstruktion (Gewicht ohne Batterien 550kg) moderne Batterien und ein neuew Batterie-Management System einbauen und damit Tests und Rekordfahrten zu machen, um zu zeigen, dass das 1l Auto für 4-5 Personen realistisch ist.
Es werden tatsächlich Sponsoren gesucht, welche die Realisierung ermöglichen.
Benötigt werden CHF 300'000. (200'000 Euro).

[Euphorie an]
Wieviel Priusfahrer zählt dieses Forum? - ca. 1000?
200'000 / 1000 = 200 Euro
Stromboli III - Sponsored by Priusfreunde.de
...und in allen Berichten und auf allen Bildern würden wir erwähnt...
[Euphorie aus]

Und hier noch ein Bild:

Das Sponsoring kann man sogar noch von der Steuer (als Investition) absetzen.

Frage mich allerdings, wie teuer das Teil werden soll, ich würde dafür nicht mehr als 8000 &amp;#8364; ausgeben und selbst dann nur als Zweitwagen, weil was macht man, wenn man mal mehr als 200km weit kommen muß oder in einen Stau gerät?

Wichtig wäre auch, das die Batterien nicht nach 2 Jahren nur noch die halbe Kapazität haben (oder gar verbraucht sind), außer man bekäme sie für einen geringen Preis regeneriert.

Vielleicht wäre das Fahrzeug als &quot;Plugin-Hybrid&quot; interessant - wenn man mehr als 200km fahren muß, steckt man einen Motor rein. Dieses Fahrzeug könnte man vermutlich noch eher dazu &quot;umbauen&quot; als den Prius, da man bis 120km/h nur mit Strom fährt. Also braucht man eigentlich nur einen Generator in einem kleinen Anhänger...

Aus Sicht der Verbraucher sieht das ungefähr so aus:
Man braucht zumindest ab und an mal mehr Reichweite als 200km/d, eine 2. Auto speziell für diesen Zweck zu kaufen ist jedoch viel teurer als eine relativ sparsames das alle Verwendungszwecke abdeckt.

Mal eine Beispielrechnung:
8000&amp;#8364;/(220AT * 60km/d * 8 Jahre)=0,075 &amp;#8364;/km Abschreibung wenn das Fahrzeug 8 Jahre durchhält ohne Reparaturen.
Hinzu kommen 100 Wh/km (also ca. 130Wh aus der Steckdose wg. Ladewirkungsgrad), also 2475&amp;#8364; -&gt; 0,023 &amp;#8364;/km; Summe 10 C/km, mit Wartung evtl. auch bis zu 13 C/km. Hinzu kommt die Versicherung, also ca, 16 C/km.
Steuerbefreiung setzen wir mal voraus.

Einen Smart kann man etwa für 18 C/km fahren, ein Prius kostet 24 C/km - diese zahlen sind inklusive HP, VK, Steuer, Wartung, Benzin.

Für &lt;1000&amp;#8364; bekommt man bei mobile.de uralte Gebrauchtwagen mit ABS, Klima, ZV, 120 PS, Verbrauch &lt;=9 l/100km (spritmonitor). Mal angenommen das Fahrzeug hält noch 2 Jahre durch - sind das 0,04 C/km Abschreibung (Reparaturen noch nicht gerechnet), 0,11 &amp;#8364;/km Benzin, plus Versicherung und Steuer ~0,24 C/km - also unterm Strich locker gleich teuer wie der Prius nagelneu.

Verzichtet man allerdings auf Extras wie ABS, Klima und reduziert die Ansprüche an die Motorleistung (&lt;75PS ~7 l/100km),
100 &amp;#8364; Anschaffungspreis, kommt man evtl. bis auf etwa 17 C/km herunter, also ganz knapp günstiger als ein neuer Smart, Reparaturen bei so alten Kisten noch nicht gerechnet.

Da frage ich mich echt, warum Leute ihre alten Karren so lange fahren, bei den paar Cent Unterschied...

Bei meinem Post unten habe ich den Link vergessen:
www.jetcar.de/
Den hier kann man kaufen, im Gegensatz zum Loremo.
2,5 Liter/100km Diesel, alte Smart-Technik, Euro 3, ca. 50000,-€.

&quot;Da sämtliche Jetcar Modelle von Hand in Neuruppin angefertigt werden,
beträgt der Preis hierfür ab 50.000 Euro inkl. MwSt.&quot;
?????? Da bleibe ich beim Prius!!

Die Angaben bezüglich Reichweite betreffen das bestehende Fahrzeug, den Stromboli II (NiMH).
Im Projekt-Beschrieb für den erwähnten Test steht folgendes:

Neuartiges Batterie-Konzept und -Management + Fahrzeug-Basis (wie gehabt) = folgende Ziel-Eigenschaften:
- &lt; 100Wh/km
- Reichweite bis 500km
- Lebensdauer Batterie: 300'000km
- Alltagstaugliche Fahrleistungen
- Ladegeschwindigkeit: 50km/min

Sieht doch schon anders aus.
Wenn das gezeigt werden könnte, wäre der nächste Schritt, das Fahrzeug zu verbessern und Batterie und System zu übernehmen.

gcf schrieb:
... Da frage ich mich echt, warum Leute ihre alten Karren so lange fahren, bei den paar Cent Unterschied...

Hallo gcf,

weil nicht alle so rechnen (können) wie Du!

Es ist auch immer wieder schön, wenn ein Problem im Forum, aus den unterschiedlichsten Blickwinken betrachtet wird.

MfG Paule

50km/min - das klingt spannend, 10min Pause alle 500km wären akzeptabel. Ein normaler Tankstop dauert auch ein paar Minuten und man soll ja sowieso alle paar Stunden 30min Pause machen.

Das entspricht einer Ladeleistung von 300kW, also etwa dem 10fachen einer normalen 3phasigen Hausanschlußabsicherung.

Für so ein Auto würde ich, wenn es ähnlich zügig fährt und ausgestattet ist wie der Prius, bis zu 26.000 &amp;#8364; ausgeben - vorausgesetzt ich kann es überall an Tankstellen tatsächlich so schnell aufladen.

@Paule:
Naja, ich habe mich noch davor gedrückt das Beispiel &quot;Elektroflitzer für die Fahrt zur Arbeit sowie ein langstreckentaugliches Fahrzeug als Zweitwagen&quot; in Kombination zu berechnen,
z.B. 12.000km für Kurzstrecken und noch mal 8000km für Langstrecken, allerdings kann man glaube ich schon sehen, das der Preis dafür etwa bei der Summe beider Varianten liegt, da ist kein zusätzlicher &quot;Gewinn&quot; zu erwarten - lohnt sich also nur für Leute, die sowieso 2 Autos brauchen und wovon einer täglich entsprechend wenig fährt. Allerdings sollte der Preis dann nicht höher als der des Smart liegen und ein gefälligeres Äußeres aufweisen, sonst kaufen es auch bloß eine Hand voll Enthusiasten.

Schoettker schrieb:
Bei meinem Post unten habe ich den Link vergessen:
www.jetcar.de/
Den hier kann man kaufen, im Gegensatz zum Loremo.
2,5 Liter/100km Diesel, alte Smart-Technik, Euro 3, ca. 50000,-€.
Da sieht man mal wieder, was wir am Prius haben.
Es wird auch ein Jetcar mit Benziner als Sportversion angeboten und hier wird der Verbrauch bei 62 PS mit 4,8 l/100 km angegeben bei wohl priusähnlichen Fahrleistungen.
Nicht gerade berauschend für so ein Leichtgewicht.
Fazit: dat is keine Alternative!

Gruß Jan-Erik

Ich hab von G..M..... einen Motorroller &quot;geschenkt&quot; bekommen. Der verbraucht bei einer Geschwindigkeit von 50, nach gutem Einfahren 60 km/h zwischen 1,5 und 1,9 Liter auf 100 km.
Das ist für mich eine Alternative zum Prius und anderen Fahrzeugen im Berliner Stadtverkehr;) Fahrzeit ist mit dem Teil sogar weniger wie mit dem Auto, da man sich nicht umbedingt an der Ampel ganz hinten anstellen muß:woohoo:

aubroehr schrieb:
Das ist für mich eine Alternative zum Prius und anderen Fahrzeugen im Berliner Stadtverkehr;) Fahrzeit ist mit dem Teil sogar weniger wie mit dem Auto, da man sich nicht umbedingt an der Ampel ganz hinten anstellen muß:woohoo:

Hallo André,

naaaaa, wie war das noch mal mit dem Schnittlauch???

MfG Paule

@Paule

zu Deiner Frage: grünes, leicht an Schärfe besitzendes Zwiebelgewächs?

Ich nutze nur den Raum aus, welcher zwischen den PKW´s übrigbleibt. Manchmal bis zu LKW Länge. Ich überhole keine Fahrzeuge nach der StVO, sondern ich fahre langsam an den stehenden Fahrzeugen vorbei ebenfalls unter Ausnutzung des Fahrstreifens oder Fahrspur. Da wo es nicht geht, weil es zu Eng ist da nicht.

Roller?
Sid die nicht noch mit Gemisch zu betanken? Die stinken... Sorry.