Priusfreunde.de

eppf schrieb:
TF104 schrieb:
Die Versicherer haben nochmals nachgelegt und den RAV in die höchsten Kategorien eingestuft...

Wenn diese Einstufung auf Grund von extremen Diebstahlzahlen berechtigt ist, wäre es im Prinzip genau der Weg, den es gehen muss. Aber wie gesagt, an eine wirklich unabhängige Einstufung, ohne eine nationale Brille aufzuhaben, glaube ich nicht.

Ich dachte eher an einen pauschalen Zusatzaufschlag von ein paar Typklassen, wenn ein nachweislich seit mehreren Jahren gehacktes Sicherheitssystem weiterhin in Neuwagen verbaut wird. Dieser Aufschlag müsste für die Kunden klar erkenntlich sein, damit die Hersteller den Unmut ihrer Kundschaft direkt spüren können. Also Typklasse X plus Zuschlag Y...

eppf

Das halte ich aber im Beispiel für eben nicht gegeben. Den neuen RAV kann man kaum klauen, da er ja neu ist. Und wenn es an der Diebstahlsquote läge, müsste es den alten RAV genauso treffen.
Das ist eben nicht der Fall.
Von den gut 8 RAV Besitzern die ich kenne wurde noch nie auch nur der Diebstahlsversuch unternommen. Egal ob in Deutschland oder im Urlaub.
So gesehen ist da schon ein Unterschied zu anderen Modellen die Diebeslieblinge sind. So kenne ich 5 VW T4/T5 Besitzer wo 1 komplett geklaut wurde und bei 2en der Diebstahl versucht wurde. In einem Fall sogar schon 5x!
Dennoch ist er nicht unbezahlbar...

Und ein VW Tiguan zB. hat meiner Meinung nach das gleiche Risiko Unwetterschäden zu erlangen wie ein RAV und ist dennoch günstiger in der TK Einstufung. Also ein bischen machen deutsche Hersteller und deutsche Versicherer gemeinsame Sache zumal es relativ undurchsichtig ist wie so eine Einstufung zu stande kommt.

Die Diebstahlsbegründung ist zwar gut und schön, aber es macht sich lt. Makler zB. nicht großartig bemerkbar ob er nun in der Garage steht oder nicht(das wäre ja auch ein Argument gegen Unwetterschäden).

Deine Idee ist im Ansatz her richtig, die Rechnung zahlt aber der Falsche. Nämlich der Kunde dem ein vermeintlich sicheres Produkt verkauft wird. Nun nehme ich aber mal an, das Toyota da kein spezielles Problem hat. Das Problem wird tatsächlich in der Beliebtheit der Modelle liegen. Da wird dann schnellstens alles unternommen, diese Sicherheitsvorkehrungen zu knacken.
Schneller als man es in Serie bringen kann.
Zudem kann ich mich erinnern als vor einigen Jahren der Diebstahl von Fahrzeugen in Deutschland zunahm, so einige Tests durchgeführt wurden.
Toyota/Lexus waren da noch mit am schwersten zu knacken...

Das Schlimme ist halt, das die bösen Buben sauschnell sind.
Letztlich ist es ein gutes Geschäft auch für die Versicherer...

Die Idee mit der Versicherungseinstufung ist nicht neu. Als ich Anfang 2012 auf Fahrzeugsuche war und diverse Angebote eingeholt habe, war immer die Energieeffizienzklasse angehängt und die Versicherungseinstufung.
Wobei letzteres eigentlich witzlos ist, da könnten die auch die tagesaktuellen Spritpreise ausdrucken udn die Kosten/100km berechnen.
Das ist relativ wertlos.

sven@prius schrieb:
"Der kleine Mann", "Der kleine Mann" ... So hat mein Opa auch immer argumentiert. ...

Mein Pappa hat mir beigebracht, daß ich den kleinen Mann waschen soll. Sorry, zum Thema:

Zur Versicherungseinstufung: ich hatte im Priuswiki 2010 und 2011 mal Updates für den P2 eingetragen. Aus KH 17 in 2006 wurde 19 in 2011 und VK wurde aus N18 N21. Ich glaube es war inzwischen nochmal (oder zweimal) gestiegen. Ich finde, wenn ein Auto mit "Wegfahrsperre" beworben wird, aber keineswegs sicher ist, sollten die Versicherer den Hersteller in die Pflicht nehmen: "Ihr Auto war unsicher und wurde geklaut. Wir müssen unserem Kunden den Schaden ersetzen. Daher fordern wir von Ihnen..."

Bei VW ist es mir schon vor Jahren aufgefallen, daß die Versicherungseinstufung in den Modellbeschreibungen im Internet aufgeführt ist. Finde ich gut.

Mein "Schutz" gegen Diebstahl ist die Kasko und die Tatsache, daß meine Autos nicht "jeden Samstag" gereinigt werden.

LG
Klaus

@TF104:
Ohne deinen letzen Beitrag groß zitieren zu wollen. Vielleicht können wir uns auf folgenden Grundnenner einigen:
Die Einstufung bei den Versicherungsklassen ist alles andere als ausgewogen, sobald ausländische Fabrikate ins Spiel kommen.

Das Problem, dass viele Hersteller eine überholte Sicherheitstechnik weiter als angebracht empfinden, steht auf einem anderen Blatt.

eppf

Ich habe da kein Problem mit.
Es zeigt ja nur die Wahrheit.

Ist zwar ein bischen OT, aber am Freitag hat man uns ein MTB geklaut. Natürlich war es angeschlossen.
Tipp der Polizei war es erst gut zu versichern und zweitens ein möglichst gutes Schloß zu wählen (Faltschloß). Aber einen wirklichen Schutz gibt es nicht.

Einzig diese GPS Geschichte wäre halbwegs sinnvoll. Zumindest wenn sie nicht von den Oberprofis geholt werden, hat man die Chance eine zeitnahe Meldung zu bekommen...

Mittlerweile hilft wohl nur ne Garage und ne Kasko. Ich komme aus einem 2000 Seelendorf: Seit letzter Woche läuft eine Frau mit gebrochenem Akzent durch unsere Strasse und schreibt Kennzeichen auf. (Diebstahl auf Bestellung) Und natürlich werden die Autos aufgeladen. Es ist echt ein Witz. Jetzt fährt unser Freund und Helfer jede Nacht durch die Strasse und guggt was geht..

Gruss Sepp

Anonius schrieb:
Hat eigentlich irgend jemand schon mal das hier eingebaut? Gegen aufladen hilft das natürlich nicht, aber gegen losfahren schon.

Von der Seite:
Das Entfernen des Cadillock® Alarm ist ohne den zum Gerät gehörenden Sicherheits-Inbusschlüssel somit praktisch nicht möglich.

Sicherheits-Inbusschlüssel?



Gregor

Ich denke mal, es geht um einen (dem Inbus-Schlüssel ähnlichen) Steckschlüssel mit variabler Geometrie.

Die Dinger unterliegen einem Kaufverbot für Diebe...

Dies müßte mmn. ähnlich wie bei Sicherheitsrelevanten Rückrüfaktionen gehandhabt werden - immerhin könnte der Täter auch durch den Eingriff in die Bordelektronik beim versuchten Diebstahl einen gefährlichen Defekt verursachen der mich als Kunden auf der Straße gefährdet, dann wäre der Hersteller in der Pflicht.
Wirklich gute Sicherheitsalgorithmen sollten aber auch nicht geheim sein, sondern OpenSource.

Gegen das Abschleppen hilft anketten - vorzugsweise mit einem "Sicherheitsdraht", wobei die elektrischen Eigenschaften minutiös und trickreich überwacht werden müßten (sonst läßt sich ja sowas einfach kurzschließen), jede Veränderung = Alarm.

Alles was es preiswert "of-the-shelf" gibt ist jedoch ungeeignet, weil die Diebe ja ebenfalls Zugang dazu hätten.

Wenn es technisch möglich wäre, bei bekannt werden einer Sicherheitslücke die Software im Steuergerät und im Schlüsselsystem auszutauschen wäre sicher auch schon ein Schritt nach vorn, ebenso sollte es keine echten "Generalschlüssel" geben - man sieht ja auch beim UEFI-Bios das die Freude nur von kurzer Dauer ist. Dann lieber sowas wie eine PIN1/2 und PUK bei einer Smartcard - preiswert und (hoffentlich) sicherer. Die Erzählung eines Bekannten läßt jedoch böses vermuten - seine SIM-Karte wurde in Sekundenbruchteilen in einem Handy-Laden in Thailand kopiert, als ein Ersatzteil benötigt wurde - genau das sollte jedoch eigentlich technisch unmöglich sein - die Rechnung für diverse Auslandstelefonate erfolgte prompt, wobei die Original SIM-Karte noch beim ihm in Besitz war.

Wirklich erschreckend wie wahllos zum Teil eingebrochen wird - was bitte schön ist an einem Immobilienbüro mitten im Dorf so verlockend und wer bricht in einen Kindergarten über Weihnachten ein und stielt 5 € (so bei uns passiert).

Aktuelle Diebstahl-Statistik: Diese zehn Autos werden am häufigsten geklaut

- spon.de/ad1WH

Grüße, Egon

Hallo,

Egon schrieb:
Aktuelle Diebstahl-Statistik: Diese zehn Autos werden am häufigsten geklaut


Was ist jetzt los? Da hat der "neue" RX350 tatsächlich den "alten" RX400h abgelöst.

Gruß
Obi

Mich hat etwas anderes mehr verwundert: Von zwei VW-Bussen und zwei Toyota-Allradlern abgesehen sind ausschließlich BMWs vertreten. Ich möchte das gerne bis Platz 20 oder 30 sehen.

Am Rande bemerkt: Ich kann es auf den Tod nicht ab, wenn - um Klicks zum Werbung verkaufen zu generieren - statt einer übersichtlichen Tabelle solche dämlichen Bilderserien im Netz stehen.

Grüße, Egon

Hallo,
Egon schrieb:
Ich möchte das gerne bis Platz 20 oder 30 sehen.

Das wäre sicherlich auch interessant.


Offtopic:
Egon schrieb:
Am Rande bemerkt: Ich kann es auf den Tod nicht ab, wenn - um Klicks zum Werbung verkaufen zu generieren - statt einer übersichtlichen Tabelle solche dämlichen Bilderserien im Netz stehen.


Adblock hilft Man klickt zwar immer noch, aber die Werbung (und ihre Zähler) werden nicht angezeigt/erhöht. Der Anbieter der Webseite erhält also auch kein Geld.

Gruß
Obi

Das war ja noch harmlos...schau dir mal bei autobild.de eine Bildergalerie an!

Obi schrieb:
Hallo,
Egon schrieb:
Ich möchte das gerne bis Platz 20 oder 30 sehen.

Das wäre sicherlich auch interessant.


Eine Tabelle beim GDV geht bis Platz 16.

Nachtrag: die Tabelle