Priusfreunde.de

Ach Mist - ich habe meinen Prius schon zum Streitwagen umrüsten lassen - Speer, Schwert und Bogenhalter, so mit Achsensäge wie im Film Zum Golfs und BMWs versägen

Ok - dann nehme ich mal an, das der Effekt dauerhaft ist: Schneller fahren gleich weniger Unfälle, aber es gibt ein "ABER":

Die Geschwindigkeiten sollten sich nicht beliebig hoch sein, denn warum sollte denn bei 250 Schluß sein? Vielleicht sinken die Unfallzahlen ja noch mehr wenn man noch schneller fahren darf? (Vermutlich dann deshalb, weil sich die Hälfte der Leute gar nicht mehr auf die Straße traut.) Es gibt sicher ein Optimum, das sicher nicht bei 250km/h liegt, wohl eher so bei 130-160. Hinzu kommt, das auf den meisten BABs selbst dann nicht schneller gefahren werden kann, wenn kein Tempolimit vorhanden wäre - bei mir hier stehen überall hundert und man fährt meist so ca. 70 nachts vllt 120, schneller ist nicht empfehlenswert, denn genau hier war die Stelle wo derletzt der Raser nachts die Frau mit dem Kind allein durch sein schnelles vorbeifahren gekillt hat.

Last but not least: Der Verbrauch steigt oberhalb von 100km/h bei allen Fahrzeugen exponentiell an - schon allein aus diesem Grunde ist eine Begrenzung sinnvoll. Die Abgase die dabei frei werden führen auch zu Todeszahlen - es dauert nur länger (Krebs, Flutwellen, Unwetter, Hitzetode...) und die Zusammenhänge sind nicht leicht nachzuweisen.

Ob du mir das glaubst oder nicht geht mir knapp n der hinteren äußeren peripherie vorbei, es ändert aber nichts an den Fakten und den Erfahrungen anderer Länder.

neanderix, es sind deine sprache und deine aggressivitaet, die hier nicht ueblich sind. wenn du dich gerne, wie es dein nickname schon suggeriert, wie ein steinzeitmensch gebaerdest, dann geh dich mit deiner keule doch lieber wieder im usenet oder auf einem hinterhof pruegeln. -- zumal sich sprueche wie der ueber die "hintere aeussere peripherie" eher auf dem reife-niveau meiner 12-jaehrigen neffen bewegen.

ich halte mich als wissenschaftler eben nicht an volksweisheiten oder banale unreflektierte introspektion, sondern an die echten fakten und luege/fantasiere mir z.b. nicht einen prozentsatz bereits beschraenkter autobahnkilometer von 90-95% zusammen. in der tat haben wir in deutschland etwa 12400km BAB von denen unter 70% mit einem tempolimit versehen sind. das mag bei euch im ruhrgebiet anders sein und dich mag dein perseonlicher weil taeglich erlebter aber leider beschraenkter eindruck truegen, den fakten entspricht er jedenfalls nicht.

die anderen von dir angefuehrten statistiken und der "authoritative" beitrag eines amerikanischen usent-nutzers lassen da schon eher zweifel an der glaubwuerdigkeit deiner argumentation aufkommen. zumal eine systematische und holistisch organisierte gegenueberstellung und eine kritische betrachtungsweise der statistiken fehlt.

versuch dich einfach an fakten zu halten, kombiniere das mit dem einem bischen logischem menschenverstand und bau dein adrenalin in anderen foren ab, dann bist du hier auch mit einer unterschiedlichen aber freundliche vorgebrachten meinung herzlich willkommen.

blackbeauty<br><br>Posting ge&auml;ndert von: blackbeauty, am: 23/11/2006 12:11

@blackbeauty

&lt;i&gt;versuch dich einfach an fakten zu halten, kombiniere das mit dem einem bischen logischem menschenverstand&lt;/i&gt;

Genau das tue ich, oder was glaubst du,warum ich zu dem Schluss komme, dass ein generelles Tempolimit auf BAB schlicht sinnlos ist - jedenfalls aus der Perspektive der Unfallzahlen.

Fakt ist, dass die Mehrzahl der BAB-Streckenkilometer mit einem Limit belegt ist. Jetzt schon.

Fakt ist auch, dass wir selbst auf den nicht limitierten Strecken die meiste Zeit kaum über 130 fahren können.

Ich fürchte halt, dass ein gernerelles Limit denselben Effekt hätte, wie in USA:
zuviele Leute auf den Straßen, die im Fahrzeug dann alles andere machen, nur eines nicht: ihr Hauptaugenmerk auf den Verkehr richten.
Ich möchte dich schreien hören, wenn dir ein weibliches Wesen hinten rein knallt - weil sie, statt auf den Verkehr zu achten, mit telefronieren, Kaffe trinken und Lippen anmalen beschäftigt war.

Oder kurz: die leute werden deutlich unaufmerksamer.

Aber nach USA brauchen wir gar nicht gehen um den Effekt zuvieler Limits zu beobachten, das geht auch in D - nämlich auf Landstraßen. Beobachte doch mal selber, wie viele Leute bei wirklich schlechtem Wetter das limit *unterschreiten*.
Das sind die wenigsten.
Die meisten meinen, sie könnten bei jedem Wetter am SpeedLimit fahren.

Wie mal ein Polizist im hiesigen Lokalradio sagte: &quot;Unser Problem sind nicht die, die bei erlaubten 100 120 fahren, sondern diejenigen, die bei erlaubten 100km/h 100fahren, wo 60 angebracht wären&quot;.


Volker

PS: ich frag bei näxter Gelegenheit den US-kollegen im usenet, ob er evtl. über Links zu den entspr. Statistiken verfügt -- vielleicht haben die ja mehr Überzeugungskraft.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: neanderix, am: 23/11/2006 18:32

neanderix schrieb:
... möchte dich schreien hören, wenn dir ein weibliches Wesen hinten rein knallt - weil sie, statt auf den Verkehr zu achten, mit telefronieren, Kaffe trinken und Lippen anmalen beschäftigt war.

Volker


Mit Verlaub - Volker - ich denk mir jetzt meine Sache!

Angela

<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Exe, am: 23/11/2006 20:05

Moin,

danke ersteinmal, für die vielen Antworten. Da hab ich doch mal zwei Tage keine Zeit für´s Forum und schon sind 4 Seiten gefüllt.
Naja, dass sich das Ganze zu einer generellen Tempolimitdiskussion entwickelt war ja kaum zu vermeiden.
Zurück zum Thema:
Schön zu hören, dass auch andere so &quot;verrückt&quot; sind. In meiner Vor-Prius-Zeit hätte ich mir das auch nicht vorstellen können, mit knapp 100 km/h auf der Autobahn zu fahren. Aber es ist, Tempomat sei dank, so herrlich entspannend.
Leider hab ich festgestellt, dass ich mit 5,0 l/100 km doch eher im oberen Bereich liege. Das Profil ist halt nicht das Beste --&gt; lange und sehr flache Steigungen und viel viel Wind (komischer Weise nie Rückenwind )
Behindern tut man auf der Autobahn eigenlich eher weniger. Wer vorbeirasen will hat ja die Überholspur, was übrigens ziemlich laut in mein linkes Ohr dröhnt

@René: auf der Bundesstraße fahr ich auch eher schneller als auf der Autobahn --&gt; will ja keinen behindern

P.S. hab auch die Alpin A 3 auf Stahlfelge drauf. 0,3 l/100 km soll der Mehrverbrauch sein? Ganz schön viel.

Gruß Jan-Erik<br><br>Posting ge&auml;ndert von: janman666, am: 23/11/2006 19:31

@janman
P.S. hab auch die Alpin A 3 auf Stahlfelge drauf. 0,3 l/100 km soll der Mehrverbrauch sein? Ganz schön viel.

keine sorge, die 0,3l sind im zusammenspiel von neuen winterreifen und kaelteeinbruch entstanden. wieviel welchem faktor zuzuordnen ist kann ich natuerlich nicht sagen.

@neanderix
Fakt ist, dass die Mehrzahl der BAB-Streckenkilometer mit einem Limit belegt ist. Jetzt schon.


hmm, irgendwie bin ich nicht ueberzeugt. &quot;die mehrheit&quot; und &quot;90-95%&quot; klingt schon nach unterschiedlichen 'fakten', zumindest aus meiner sicht. (beides zitate aus deinen postings)

hab selbst lange in usa gelebt und gearbeitet und wuerde die unfaelle auf ganz andere faktoren zurueckfuehren, z.b. die ein ein vielfaches laengeren strecken etc.

gruss

blackbeauty

Angela schrieb:


Mit Verlaub - Volker - ich denk mir jetzt meine Sache!

Angela

Was denkst du denn jetzt so?

Ich versuche lediglich klar zu machen, dass ich, nach einführung eines generellen Tempolimits, steigende Unaufmerksamkeit und in der Konsequenz steigende Unfallzahlen befürchte - nicht sinkende.
Und mit meiner Befürchtung stehe ich nunmal nicht wirklich alleine da.

Übrigens: das, worauf du geantwortet hast, sin Beobachtungen.
Zum einen des Usenet-Kollegen, der in USA lebt und zum anderen habe auch ich, sowas schon erlebt - hier in D.
Allerdings ers ein einziges mal. Zum Glück.

Volker

blackbeauty schrieb:


hmm, irgendwie bin ich nicht ueberzeugt. &quot;die mehrheit&quot; und &quot;90-95%&quot; klingt schon nach unterschiedlichen 'fakten', zumindest aus meiner sicht. (beides zitate aus deinen postings)


Kann gut sein, dass ich mich mit der Prozentzahl verhauen habe. &quot;Die mehrzahl&quot; ist ist aber trotzdem


hab selbst lange in usa gelebt und gearbeitet und wuerde die unfaelle auf ganz andere faktoren zurueckfuehren, z.b. die ein ein vielfaches laengeren strecken etc.


Ich frag den Kollegen mal genauer, welcher bundesstaat betroffen war und ob er Links hat.
Schliesslich will ich mich mit niemandem &quot;prügeln&quot;, auch nicht verbal.

Vol 'soory, wenn ich manchmal etwas ruppig klinge' ker

@exe:

Klärst du uns jetzt auch noch darüber auf, was du mit der Grafik eigentlich sagen möchtest?

so ohne jeden Kommentar sagt die nämlich nicht viel...

neanderix schrieb:


Was denkst du denn jetzt so?

Volker


Weisst Du - Volker neanderix - mein Anstand verbietet mir, Dir darauf eine Antwort zu geben. Such Dir doch einfach was aus. Ich glaube nicht - nein, ich bin sogar sicher, dass ich mich nicht auf eine &quot;Diskussion&quot; mit Dir einlassen werde. Das hat mir zu wenig Niveau und ein mir nicht zusagender Stil.

Aber mach Du nur weiter so - ich werde Deine Posts einfach ignorieren. Schluss - aus.

Angela

P.S. 1 auf 1000 - was soll's.

Angela schrieb:
Das hat mir zu wenig Niveau

Hmmm... jetzt denke /ich/ mir mein Teil.

volker

Ich frag den Kollegen mal genauer, welcher bundesstaat betroffen war und ob er Links hat.
Schliesslich will ich mich mit niemandem &quot;prügeln&quot;, auch nicht verbal.

montana hob mal die geschwindigkeitsbegrenzung auf. die zeitspanne war allerdings zu kurz, um dauerhafte schluesse daraus ziehen zu koennen. ausserdem galt die aufhebung nur bei tageslicht, was die statistik wiederum verfaelschen duerfte. vergleichbarkeit ist also nur schwer herzustellen.

usa ist mit uns schwer zu vergleichen: verrueckter und extrem dichter verkehr zu stosszeiten in den grossen staedten auf der einen seite (wer schon mal abends aus boston oder new york nach hause gefahren ist weiss was ich meine, dagegen ist meine nun taeglich fahrt durch ganz frankfurt ein &quot;walk in the park&quot; wie man so schoen sagt) und sehr lange einsame distanzen und sich damit einstellende ermuedung/konzentrationsschwaeche ausserhalb der staedte auf der anderen seite (sowas gibts bei uns nicht, dafuer ist das land einfach zu klein).

zu der verallgemeinerung mit den auffaehrenden weil sich schminkenden frauen: ich denke angela findet diese stereotypisierende und sexistische darstellung nicht sehr gelungen ... und hat recht damit. auch wenn jemand sowas schon mal beobachtet hat, verallgemeineren laesst es sich sicher nicht.

blackbeauty