Priusfreunde.de

Hallo,

nach komischem Verhalten meiner Frontparkhilfe, die sich selbst kuriert hat, habe ich nun ein neues Phänomen erlebt:

Start des PIII bei 2 °C Außentemperatur, Fahrzeug 3 Tage nicht bewegt im Vorfeld. Von P auf D. Losgefahren. Nach 10 m erste Erschütterungen aus dem Motorraum wahrgenommen. Keine Anzeige irgendwelcher Kontrollleuchten. Dachte zunächst, es wären die Schlaglöcher, die ich eben überfahren hatte. Dann Abgebogen. 50 m die Straße runter. Ruckeliges Fahren, immer wieder kleine Erschütterungen. Anzeige verrät: Der Verbrenner läuft nicht, Heizung auf 18 °C, kein Momentanverbrauch. Noch immer keine Warnleuchten. Kein Piepen, nichts. Nochmal links abgebogen, Passanten schauen schon komisch, da das Geratter aus dem Motorraum offenbar auch außen zu hören ist. Rechts ran, geparkt, P rein, ausgeschaltet. Batterie mittlerweile von rund 3/4 auf 1/3 runter. Kurz gewartet. Erneut Start. Diesmal in P gewartet. ICE startet, wirkt wie abgesoffen. Leider habe ich keine Möglichkeit, selbst Gas zu geben oder irgendetwas zu tun. Motor läuft schließlich konstant, Fahrt fortgesetzt.

Ok, war dann kein Problem. Aber hätte nicht die Ready Leuchte aus bleiben müssen bzw. sollen? Oder ein Symbol erscheinen, das mir sagt, stell die Kiste besser mal sofort ab? Der PIII hat geruckt, als würde er gleich auseinander fallen.

Kennt das jemand? Im Forum wurde so etwas ähnliches beschrieben, allerdings bei einem PII. Dort wurde auf Verschmutzungen an den Drosselklappen verwiesen. Gilt das ggf. auch für den PIII?

Km Stand derzeit 13500 km. Auch bei -20 °C und 2 Tagen Standzeit bisher immer direkt angesprungen. Noch nie Startprobleme erlebt.

Grüße
NCC

Hat es sich in etwa so angehört ?
Sieh mal hier :



www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...amp;id=106726#106731

Die Mähmaschine meines verstorbenen Grosvaters machte irgendwie ähnliche Geräusche.

Trauernd grüsst, sepp¥

Civiv2006 schrieb:
Hat es sich in etwa so angehört ?
Sieh mal hier :



www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...amp;id=106726#106731

Möglicherweise hatte sich nur die Elektronik verschluckt. Ist ja schließlich auch nur ein Computer, aber wenn da kein Windoof drauf läuft

Glaube ich nicht unbedingt das es so einfach ist denn die Beschwerden in den USA,was den nagelnden Motor bei Kaltstart unter bestimmten Bedingungen,betrifft sind aüßerst zahlreich und alles andere als Einzelfälle und zudem hört er sich wirklich grässlich und ungesund an ! ( siehe Video ! )
Es ist auch keine neue Kampagne gegen Toyota da die,die von diesen Problemen berichten seit Jahren eingefleischte Priusfans sind !
Für mich riecht das schon wieder nach einer baldigen Rückrufaktion !<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Civiv2006, am: 07/03/2010 22:23

Hallo,

ja genau das was im Video gezeigt wurde ist mir passiert. Nur dass ich damit eben ein paar hundert Meter gefahren bin, um dann anzuhalten und den PIII abzuschalten, um in kurz darauf nochmal neu zu starten. Dann lief der ICE an und das Problem war gelöst. Blöd nur, wenn man nicht rechtzeitig merkt, dass ein Startproblem besteht. Die Dehzahl im Leerlauf ist ja sehr gering, darum kann man die Erschütterungen auf besonders holpriger Strecke (altes Kopfsteinpflaster) schon mal &quot;überfühlen&quot;.

Blöd ist dann eben, wenn die Batterie leer gesaugt ist und sich der PIII nicht mehr starten läßt. Das ist schon nach ein paar hundert Metern der Fall, vor allem im Winter, wenn die Batterie eiskalt ist.

Ob man das durch nen Rückruf beheben kann? Keine Ahnung, werde aber in Zukunft sehr darauf achten und einfach gleich wieder anhalten. Ein Getriebeeffekt ist es wohl nicht, der Motor wirkt wie ein abgesoffener Auto1.0 Motor, der einfach zuviel Sprit in zu kurzer Zeit abbekommen hat.

Vielleicht hat ein besonderes Manöver die Sache in der Tat begünstigt. Ich wollte am Nachmittag wegen der Frontparkhilfe zum Händler, habe nochmal die Funktion getestet und naja der Fehler war wie gesagt weg. Also hab ich den PIII einfach stehen lassen. Der EV-Modus ließ sich leider nicht aktivieren beim Test, darum ist der PIII für vielleicht 30 Sekunden mit ICE angelaufen. Danach habe ich ihn stehen lassen bis zum Folgetag. DAS sollte aber eigentlich kein Problem darstellen - bei einem einfachen V1.0 Auto wäre das jedenfalls kein Thema.

Zum Glück lief er an! Ich hätte es mehr als peinlich empfunden, mit diesem durch den Kakao gezogenen Auto ausgerechnet in Zeiten eines Imageproblems auch noch jemanden um Starthilfe bitten zu müssen. &quot;Na, ach ja, die tolle Hybridtechnik, klappt halt nicht&quot;.

NCC

Hallo NCC1701E

Das ist auch die Erfahrung die die Amis und Kanadier gemacht haben .
Wenn der Wagen ausgemacht ist und wieder erneut gestartet wird ist das Problem vorbei !
Du hast ganz sicher nichts gemacht was das begünstigt hat weil das ganz einfach nicht passieren darf !
Das ist ein nagelneues Auto und selbst wenn du 50 mal hintereinander den Wagen für 30 Sek. startest und wieder ausstellst dürfte das dieses Problem nicht hervorrufen !
Da stimmt eindeutig was nicht !
Ich hoffe für Euch das es nur ein Softwareproblem ist !
Da dieses Problem laut US-Priusbesitzern vornehmlich bei kalten Temperaturen und darauf folgenden Kaltstarts auftaucht nachdem der Wagen vorher nur kurz bewegt wurde und dann eine Nacht draußen oder in der Garage stand sollte das ganze reproduzierbar sein .
Zumindest haben das zahlreiche Amis geschafft !
Das Problem was ich dabei sehe ist das es bald zunehmend wärmer werden wird und das Toyota zumindest in diesem Winter davonkommen könnte ehe es genug Leute gibt die das Nageln des Motors und die dadurch resultierende Erschütterung der Karosserie reklamieren können...

Gruß Civiv<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Civiv2006, am: 08/03/2010 01:41

Hallöchen,

für mich hört sich das fast nach Rückzündungen in den Ansaugtrakt an, evt. gibt es ein Problem mit der hydraulischen Nockenwellenverstellung?! Vieleicht spricht diese leicht verzögert an und die Elektronik verrechnet sich dadurch noch irgendwie mit der Ansteuerung/Zündzeitpunkt und kommt selbstständig da nicht wieder raus?! Das würde erklären warum es beim Neustart plötzlich geht und sollte softwaremäßig korrigierbar sein.

Am einfachen Nicht anspringen des ICE kann es meiner Meinung nach nicht liegen...

Ich hab ja noch den P1 und der springt sowohl bei Kälte als auch bei Hitze (Warmstart) manchmal auch nicht an...

Defakto gibt das allerdings keine Geräusche und keine Schüttler, dh. der ICE dreht sich als würde er im Leerlauf laufen mit normalem Geräusch und minimalen Vibrationen im Lenkrad... Fährt man sofort los, ist die Beschleunigung dann etwas verhalten und der Motor dreht nicht hoch, sondern behält seinen &quot;Leerlauf&quot; bei. So läuft es dann gut 5 Sekunden, dann stellt der Motor komplett aus mit Dreieck, Pipton und Bildschirmanzeige und die Karre fährt rein elektrisch weiter, dann witzigerweise plötzlich mit gewohnter Beschleunigung. Steht man läuft er einfach die 5 Sekunden im Stand ab mit normalem Leerlaufgeräusch und geht dann mit beschriebener Lichtshow aus... Ready bleibt aber und man kann &quot;normal&quot; losfahren, nur ohne ICE. Was passiert wenn man nun die Batterie leerfährt, hab ich aus verständlichen Gründen noch nicht getestet.

Bin gespannt was Toyota sagt und hoffe sehr das die Presse das nicht wieder ausschlachtet... Versteh ich aber auch irgendwo nicht, die Technik ist doch eigendlich gleich geblieben und eigendlich testen die Hersteller doch in allen Klimazonen. Irgendwo kommt mir das schon so vor, als ob beim P3 teilweise ein wenig schluderig entwickelt wurde, wohl weil man sich wegen der langen Hybriderfahrung zu sicher war.

Nette Grüße,
Thomas.

hallo an alle !! habe soeben bei toyota deutschland angerufen und gefragt ob es bei ihnen das vehalten des p III schon bekannt ist.
antwort ist: NEIN !
empfehlung: Tyota Händler
war schon jemand von betroffenen beim händler(werkstatt) ??????

grüße rudolf

Ähm,

mal kurz dazwischengefragt:
Streikt der P3 in solch einer Situation? Wird man am Fahren gehindert oder erschreckt man nur wegen seines rauhen Tons?

Nachdem die Amis dieses Verhalten hauptsächlich dann bemerkt haben, wenn
a) der P3 kurz gestartet wurde,
b) der Benziner für wenige Sekunden anlief und danach gleich wieder abgestellt wurde, also
c) keine echte Warmlaufphase hatte und sie
d) ihn dann später wieder starteten.
meine ich, dass dieses Verhalten wohl mit dem Atkinson-Cycle zu tun haben wird, der auf einen &quot;dem Absaufen nahen&quot; Motor vielleicht nicht so sorglos reagiert wie die restliche veraltete Technik auf den Straßen...

Bei meinem P2 habe ich sowas noch nie beobachten müssen, es ist aber in seinem ganzen &quot;Leben&quot; auch noch nie vorgekommen, dass er wie oben beschrieben beansprucht wurde/arbeiten musste.

Was beim P2 und bei allen Toyota-Hybriden aber zuzutreffen scheint, das ist folgende Beobachtung:
Start des Systems -&gt; 10 Sekunden E-Betrieb -&gt; Start der ICE -&gt; läuft kurz leer (ca. 5 Sekunden) -&gt; dann klingt die ICE plötzlich &quot;anders&quot; weil sie nun irgendwie unter Last zu laufen scheint und gleichzeitig damit erscheinen Ladepfeile im Display. Ich denk, dass da einfach MG1 seine Arbeit aufnimmt und Strom generiert.
Vielleicht nun bewirkt gerade dieses Unter-Last-Setzen einer, wie unter a, b und c beschriebenen, &quot;beinahe abgesoffenen&quot; ICE das befremdliche Geräusch... Es ist meine ich kein Fehler sondern die bauartbedingte Funktionsweise. Man bedenke immerhin das hohe Alter des Atkinson-Motors (erfunden 1882!)...
Eine Möglichkeit dem entgegenzuwirken wäre, MG1 nicht so rasch laden zu lassen... Aber welche Auswirkungen hätte das auf den Akkustand und damit den Verbrauch? Der Antrieb müsste also erkennen bzw. sich merken, wenn eine Warmlaufphase frühzeitig beendet wurde und daher der Motor zu &quot;fett&quot; ist, um gleich nach einem erneuten Start wieder laden zu können. Dies wäre wohl durch ein einfaches Softwareupdate (V 3.1.1:silly:) lösbar, und man könnte dieses Eingreifen in die Warmlaufphase auf diese außergewöhnlichen Startbedingungen beschränken.

lg
W.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: wogue, am: 08/03/2010 21:55

einen rx8 kurz starten und dann nicht warm fahren, kann schonmal einige hundert euros kosten. die wankel saufen dann ab und neben abschleppdienst und ärger gibts dann einen neuen satz der sauteuren kerzen. trotzdem würde ich gern einen rx8 haben.

ein auto so idiotensicher zu machen, dass es auch 30x 30s kaltstart verträgt ist imho nicht nur unmöglich, sondern auch unnötig. da gibts zumindest eine enorme ölverdünnung.

Ok,das mit den 30 Kaltstarts war vieleicht ein wenig übertrieben aber dennoch bin ich der Meinung das sich ein nagelneuer Motor niemals,ganz egal ob Actinson oder nicht,so anhören darf wie auf dem Video oder wie es NCC1701E erlebt hat nur weil man den Wagen ein paar Tage nicht bewegt hat oder am Vortag nur kurz bewegt hat .
Die Amis und auch NCC1701E berichten auch von Erschütterungen der Karosserie dabei und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das daß so sein darf !
Ok,manchmal neigen die Amis zum übertreiben aber sie alle als Idioten hinzustellen die keine Ahnung vom Fahren haben kann man sie auch nicht .
Es wird ja nicht Ihr erstes Auto gewesen sein das sie fahren und außerdem sind es teilweise eingefleische Ex-P1 und P2 Fahrer die dieses Verhalten von den vorangegangenen Fahrzeugen nicht kennen !
Ich denke ich stehe mit meiner Meinung nicht alleine da das der Motor sich im Video äußerst ungesund anhört !
Am ehesten kann das aber NCC1701E nachvollziehen da er es erleben mußte !<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Civiv2006, am: 09/03/2010 09:57

Zitat von einem Ami: Wir sind verkommen zu einer dummen, fetten Bubblegum-Nation.
Ich sag dazu nur eines, und das erleichtert das Verständnis für die amerikanische Denkweise:
Die gesamte Bevölkerung ist in den USA nur an einem interessiert - &quot;Es zu schaffen&quot;. Das bedeutet für die, dass man sich genug Geld zusammenrafft, um für den Rest seines Lebens nicht mehr arbeiten zu müssen. Und je früher desto besser. Für sie ist von einem Wagen angefahren zu werden oder ein nicht perfekt konstruiertes Auto wie ein Lottogewinn. Die denken da komplett anders als wir und genau danach ist ihr ganzes Handeln ausgerichtet. What's in it for me? - ist drüben die alles entscheidende Frage; die wollen aus allem und jedem Kapital schlagen. Ihre Anwälte sind spezialisiert auf Millionenklagen.

Will damit nur sagen: Während wir oft noch den Hausverstand einsetzen, haben die schon ihren Anwalt angerufen... drum kleben ja an jedem technischen Gerät zig Warnschilder mit Hinweisen... Im P3 auf der Hinterseite des Navi-Displays zB steht, dass es heruntergeklappt kein Becherhalter ist...<br><br>Posting ge&auml;ndert von: wogue, am: 09/03/2010 13:51

wogue schrieb:
Zitat von einem Ami: Wir sind verkommen zu einer dummen, fetten Bubblegum-Nation.

und wir Deutschen folgen ihnen auf dem Fuße!!! Wie weit sind wir von deren Dämlichkeit noch weg? Schauen wir doch mal ins Werbe TV pp. Weiter will ich gar nicht eingehen.

Boahh eyh wat'n hier los ?
Mensch dit sind die Heilsbringer auf der Erde, wenn nicht sogar für's ganze Universum. So redet man doch nicht von &quot;Freunden&quot;.
(Alles ironisch gemeint)