Priusfreunde.de

Gabs nicht vor Jahren mal den Fall, das ein ABS so zuverlässig das Blockieren der Räder verhindert hat, das derjenige damit gegen sein Garagentor gerollt ist?

An die Marke/Modell kann ich mich gerade nicht erinnern, eine größere Rückrufaktion ist mir auch nicht in Erinnerung geblieben - wäre das eine Steigung vor einem Fußgängerüberweg wäre es natürlich noch schlimmer.

Nichts desto trotz: Ein kurzes Nachlassen der Bremswirkung (es ist unklar ob diese völlig aussetzt) habe ich öfters - auch ohne Erschütterungen - wenn es eine glatte Stelle auf der Straße gibt. Was soll das ABS auch machen? Ein Blockieren eines Rades ist ja unerwünscht, also verliert man bei einem Vorderrad ca. 30% der Gesamt-Bremswirkung, bei 2 ca. 60% - trotzdem müßte immer noch mit 40% auf den Hinterrädern gebremst werden.

Oder auch nicht: denn wenn regenerativ gebremst wird (um möglichst wenig Energie zu vernichten) wird ausschließlch mit den Vorderrädern gebremst: d.h. solange bis die mechanischen Hinterradbremsen greifen ist tatsächlich keine Bremswirkung vorhanden, das würde auch erklären, warum V1.0 Autos das Problem nicht haben.

Die Lösung des "Problems" könnte also darin bestehen, das grundsätzlich mehr mechanisch gebremst wird - ob ich das aber wirklich will?

Ich bin aber trotzdem sehr zufrieden mit der Bremswirkung - selbst auf Glatteis mit entsprechend eingreifendem ABS wie ich derletzt probieren konnte: Ruckte dann allerdings ganz ordentlich, man spürte förmlich, das die Räder kurz blockierten und dann wieder losgelassen wurden, so ca. von 30km/h bis 0km/h auf ein Paar Metern Glatteis.

In einer ähnlichen Situation hatte ich mich mit dem Renault Megane halb einmal um meine Achse gedreht.

Wenn der Austausch des "stoßanfälligen" oder wie auch immer problematischen Sensor bzw. Software jedoch den Nebeneffekt hätte das die TRC weniger empfindlich reagiert würde ich es wohl machen lassen (gestern mußte ich bei 16% Steigung aufgeben und einen anderen Wegnehmen, da ging wirklich nichts mehr, einfach zu glatt das Eis.)

Ich bin mir sicher, dass dieser Effekt zwar Bremsweg kostet, jedoch wahrscheinlich im Zentimeter-Bereich und dies nur bei sanftem, regenerativen Bremsen so es auf einen Meter rauf/runter nicht ankommen darf.

Es fühlt sich mit Sicherheit schlimmer an als es ist.

Wenn man vom Bremspedal mal richtig Gebrauch macht (Gefahrensituation) dann KANN dieser Effekt gar nicht auftreten da sofort die mechanische Bremse mitarbeitet.

Ich hatte kein Problem auf Eis, ich war auf feuchter Straße bei +4°C unterwegs.

Jetzt liegt es an Toyota für alles eine Erklärung und bei Bedarf Lösung zu bieten. Leider machen Firmen erst alles richtig, wenns ihnen schlecht geht...

Lecter schrieb:
Diese ganze Gaspedal- und Bremsengeschichte hat mich zu 100% vom Kauf eines neuen Prius III weggebracht. Bin sogar am überlegen, ob ich meinen Prius II im Frühjahr gegen einen Honda Insight "eintausche".

Nein, würde ich nicht... zu neu, zu unbekannt, zu modern. Evtl. gibts in einschlägigen Autobörsen noch Golf 2 ? Keine Servolenkung due ausfallen kann, keine Bremskraftregelung oder -verstärkung die den Fahrer vom Bremssystem trennt, kein ABS, keine Klimaanlage die bei einer nötigen "Vollgasbeschleunigung" plötzlich Leistung wegnimmt, kein Airbag der evtl. zu früh, zu spät, gar nicht oder unplanmäßig aufgehen kann, kein ESP das den Wagen umkippen lassen kann, kein Pre-Crash-System welches Hinternisse übersieht, etc....

Nichts für ungut... die obige Liste soll nur ein paar andere Möglichkeiten und bereits aufgetreten Probleme bei anderen Herstellen darstellen welche bereits aufgetreten sind.

Die Bremsen funktionieren - steig drauf und es bremst - garantiert. Das Pedal ist zum treten da, nicht zum streicheln.

CHL schrieb:
Die Bremsen funktionieren - steig drauf und es bremst - garantiert. Das Pedal ist zum treten da, nicht zum streicheln.

Wer von uns zwei hat heute andere Verkehrsteilnehmer ungewollt in Bedrängnis gebracht?! Da hat man gleich eine ganz andere Einstellung und Sichtweise, glaub mir!<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Lecter, am: 03/02/2010 20:56

Lecter schrieb:
die Bremse muss funktionieren wie bei jedem anderen Auto auch!

Das tut sie auch, ich hab noch nirgends was gelesen das bei einer Vollbremsung oder auch nur einer einigermassen starken Bremsung, von der man eigentlich bei einer Gefahrensituation ausgehen kann, ein Problem auftritt.
Zumindest gilt das für den P1-P2.

Wenn ich sachte vor einer Kreuzung abbremse und aus irgendeinem Grund lässt die Bremswirkung nach, sollte mein Gehirn mir sagen &quot;Pedal fester treten&quot;!
Das ist definitiv bei einem regenerativen Bremsvorgang möglich, alles was regenerativ erfolgt, ist weit weg von &quot;stark&quot;, &quot;gefährlich&quot; oder &quot;knapp&quot;!!!

Der hier beschriebene Übergang von &quot;Regenerativ&quot; zu Hydraulisch bremsen kann keine Toten verursachen, der Fahrer hätte ja in dem Fall das Bremspedal nur sanft gestreichelt.

Wann immer man das Bremspedal halbwegs vernünftig tritt gibts es den hier beschriebenen Effekt ja gar nicht.

Also wird wohl doch beim P3 noch was anderes im Spiel sein odr alles nur an den Haaren herbeigezogen. Das wird aber erst die Zeit zeigen.

Lecter schrieb:
Mein Prius hat das schon öfters gemacht, doch heute wurde es gefährlich!

Wenn du zwischen 20 und 50km/h während du bremst über ein Hinderniss fährst, fehlen bis zu 5m an Bremsweg...deswegen stand ich heute ca. 1m mit der Schnauze in der Hauptstraße! Ein E-Klasse-Fahrer hat mir den Vogel gezeigt, musst fast eine Vollbremsung hinlegen. Die Straße war feucht, nicht gefroren. Vermutlich liegt das am ABS.

Die Bremse macht in dem Moment des Überfahrens eines Hindernisses spürbar die Bremse auf, eine Art &quot;Schwerelosigkeit&quot; im Vorwärtsgang.

Was tun???

Hallo mal wieder.

Habe es hier glaube ich vor einiger Zeit mal geschrieben: wenn ich bei Nässe in meine Tiga fahre, die zugegebenermaßen recht glatten Boden hat, dann passiert den ersten Meter wenn ich bremse erst mal gar nichts, erst dann setzt das ABS ein.
Da das nur mit Sommerreifen auftritt und eben auch nur dort habe ich es seither auf verzerrte Wahrnehmung geschoben....

Gruß

matze, der noch ein paar Nachträge der letzten Monate schreiben wird...

bfroeba schrieb:
Lecter schrieb:
die Bremse muss funktionieren wie bei jedem anderen Auto auch!

Das tut sie auch, ich hab noch nirgends was gelesen das bei einer Vollbremsung oder auch nur einer einigermassen starken Bremsung, von der man eigentlich bei einer Gefahrensituation ausgehen kann, ein Problem auftritt.
Zumindest gilt das für den P1-P2.


Ich (und noch jemand hier) hat es schon erlebt, dass bei einer heftigen Bremsung ein ganzer Christbaum aufleuchtet und zwei Leuchten danach auch an bleiben. Ein Besuch in der Werkstatt brachte die Lampen zwar zum Erlöschen, was allerdings des Fehler war konnte nicht ermittelt werden. Gebremst hat er (natürlich) trotzdem. Allerdings soll danach das ABS außer Funktion gewesen sein (was durch die Lampe angezeigt wurde).

Gruß

Matthias

Ja, der Winter ist diesmal in Hamburg sehr hart. So eisig und glatt waren die Straßen noch nie, und ich habe als Autofahrer hier schon 1978/79 miterlebt.
Die Stadtreinigung vollbringt seit Wochen eine Meisterleistung. Sie räumt kaum, sie streut kaum. Viele Hauptstraßen waren in den letzten Wochen mit großen Einplacken übersät. Man fuhr wie auf einem
Waschbrett. Auswirkungen beim Bremsen (P2): Keine.

Ich muss morgens und abends je einen KM durch unser Wohngebiet zur Hauptstraße fahren. Hier wird gar nicht geräumt oder gestreut. Zudem schieben die Anwohner Schnee und Eis von ihren Zufahrten auf die Straßen.
Auf denen haben sich Furch, Rillen, Hügel und tiefe Löcher gebildet. Der Wagen wird hin und her gerissen. Auswirkungen beim Bremsen (P2): Keine.

Ich will wirklich keine Gefahren wegreden oder ignorieren. Bremsen ist die wichtigste Funktion an jedem Auto. Aber für meinen 3 1/2 Jahre alten P2 kann ich nur sagen: Alles gut. Ich hatte noch nie ein Auto, dass sich so super auf Schnee und Eis verhalten hat.
Egal wie oft es jetzt noch von dem einen oder anderen wiederholt wird: Ich lasse mir ein Problem nicht einreden.
Schwammige Berichte (&quot;Ich glaube ich hab da was gemerkt&quot;.....&quot;Da ist garantiert was....&quot;) helfen hier nicht weiter. Wer ein dummes Gefühl hat: Ab zur Werkstatt.
Berichten kann man hier dann immer noch.

Gruß
Tojo

Tojo schrieb:

Auf denen haben sich Furch, Rillen, Hügel und tiefe Löcher gebildet. Der Wagen wird hin und her gerissen. Auswirkungen beim Bremsen (P2): Keine.


Dann sei froh und hoffe, dass das so bleibt.


Schwammige Berichte (&quot;Ich glaube ich hab da was gemerkt&quot;.....&quot;Da ist garantiert was....&quot;) helfen hier nicht weiter. Wer ein dummes Gefühl hat: Ab zur Werkstatt.
Berichten kann man hier dann immer noch.

Gruß
Tojo

Das habe ich bei meinem Problem getan: Erklärung hatten die aber auch keine. Und nun?

Wäre ja dramatisch, wenn Probleme bei jedem Prius auftreten würden. Man sollte aber akzeptieren, dass es wohl welche gibt, die Probleme haben. Zwar nicht reproduzierbar, aber auch nicht einmalig.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: matze, am: 04/02/2010 00:26

Wie doch die Oppurtunisten gleich aus ihren Löchern gekrochen kommen, wenn's drum geht, jemanden schlecht zu machen...

Nach über 70.000 km im Prius kann ich auch nur berichten, dass es da keine Fehlfunktionen bei den Bremsen gibt. Man muss nur, wie bei allen Autos, den Verhältnissen angepasst fahren.
Ich kann's nur mit Darwin sagen: Wer sich selbst überschätzt, wird ausselektiert. ;P

Tojo schrieb:
Ich will wirklich keine Gefahren wegreden oder ignorieren. Bremsen ist die wichtigste Funktion an jedem Auto. Aber für meinen 3 1/2 Jahre alten P2 kann ich nur sagen: Alles gut. Ich hatte noch nie ein Auto, dass sich so super auf Schnee und Eis verhalten hat.
Egal wie oft es jetzt noch von dem einen oder anderen wiederholt wird: Ich lasse mir ein Problem nicht einreden.
Kann ich nur unterschreiben. Ich habe mit P1 und P2 zusammen fast 150.000km zurückgelegt. Weder beim P1 noch beim P2 habe ich das in den Medien beschriebene Phänomen erlebt.

Möglicherweise liegt das ja daran, dass ich immer rechtzeitig bremse und nicht erst im Kreuzungsbereich auf welliger Fahrbahn ...

Wenn ich so die ganze Disskusion in allen Bereichen so über Toyota lese kann ich mich nicht des Eindrucks erwehren, das hier ganz masiv an der Marke Toyota &quot;gekratzt&quot; werden soll. Noch nie ist bei einer deutschen Marke so lang und breit und bewusst negativ berichtet worden. Und die haben genug Probleme. (siehe Mercedes) Wer dahinter steckt ist ja wohl klar. Bei meinem PII und dem jetzigen PIII hat ich noch nie Bremsprobleme, es sei den ich habe &quot;geschlafen&quot;.

Siegfried

Wenn ich so die ganze Disskusion in allen Bereichen so über Toyota lese kann ich mich nicht des Eindrucks erwehren, das hier ganz masiv an der Marke Toyota &quot;gekratzt&quot; werden soll. Noch nie ist bei einer deutschen Marke so lang und breit und bewusst negativ berichtet worden. Und die haben genug Probleme. (siehe Mercedes) Wer dahinter steckt ist ja wohl klar. Bei meinem PII und dem jetzigen PIII hat ich noch nie Bremsprobleme, es sei den ich habe &quot;geschlafen&quot;.

Siegfried

Reden wir wirklich über dieselbe Sache? Diese für den Bruchteil einer Sekunde fehlende Rückmeldung vom Fahrzeug, wenn das ABS einsetzt und dabei - falls gerade rekuperativ gebremst wird - auf Hydraulik umschaltet?! Ich erlebe das seit nunmehr über 120.000 Kilometern fast täglich, im Winter öfter als im Sommer, je nach Strecke und Fahrbahnbeschaffenheit. Aber ich vermag darin absolut kein Problem zu erkennen, ganz ehrlich.

Ich kann mir wirklich nicht erklären, wieso um etwas, das ich selbst als unbedeutende Eigenart des doppelten Bremssystems empfinde und das ich nach dem ersten mal nie wieder beachtet habe, so ein Bohei gemacht wird. Ich kann mir das nur so erklären, dass der Effekt bei anderen Prius stärker ausgeprägt ist. So, wie es bei meinem spürbar ist, bin ich in den letzten Jahren noch nicht mal auf die Idee gekommen, es im Forum zu thematisieren.

Grüße, Egon