Priusfreunde.de

moff schrieb:

Nämlich auf eine Abmahnung seitens Tesla warten, wenn du dauerhaft die Supercharger benutzt, ohne auf Langstrecke unterwegs zu sein?
Ist das eigentlich irgendwo schriftlich fixiert, dass Tesla-Besitzer die Supercharger nur für Langstrecken nutzen dürfen?

Wenn nicht ist das einfach Meckerei von Tesla, die man ignorieren kann.

Immerhin weist Tesla bei der Konfiguration eines Model S einen steuerlich geldwerten Vorteil von 7.000,- EUR innerhalb von 5 Jahren für die Nutzung der Supercharger aus. Dies muss @Civic2006 erst einmal mit seinen Mittagspausen hinbekommen. Wenn er wenig Langstrecken fährt ist das dann nur gerecht. Ansonsten sollte Tesla diese 7.000 EUR nicht ausweisen.

@eppf

JA, du hast Recht. ALLEN Musc könnte schon ein wenig mehr die Katze aus dem Sack rauslassen. Aber auf dem Video sah er nicht so extrem breit aus. Wie breit ist denn das Model S? Das Model 3, wird doch wohl nicht breiter sein

Yaris Gerd

YarisGerd schrieb:
Wie breit ist denn das Model S? Yaris Gerd
Ich zitiere einmal den Satz von Daihatsu-Fahrer, die Zahlen werden wohl stimmen:

"Das riesige Model S ist nicht ganz 2,19m breit - mit angeklappten Außenspiegeln nicht ganz 1,97m."

Das sind dann z.B. so ca. 20cm mehr als ein Prius, bzw. 27cm breiter als dein Yaris! Das gibt für viele Leute garantiert schon ein Stellplatzproblem.

Wenn sich das Model 3 jetzt in der Mitte zwischen Prius und Model S einreiht, kann es sicherlich für manche Leute ebenfalls schon problematisch werden.

eppf

"Den Preis für die Verbraucher erschwinglich" zu machen, wie es der n-tv-Beitrag nennt, halte ich weniger für das Zeil von Tesla. Es geht wohl ausschließlich darum, die Gewinnspanne für das Unternehmen Tesla zu maximieren.

Dennoch: Da jeder Prius-Interessent mittlerweile gewillt sein muss, 30.000 für einen nackten Vollhybriden mit Technik von 1997 (duck und weg) hinzulegen, verstehe ich keinen, der bei 35.000 noch überlegen muss, ob er den Tesla 3 kauft. Reichweite?! Quatsch!
Ich halte den VW-Diesel für anachronistisch und mittlerweile kommt auch Toyotas Vollhybrid für mich ein wenig in die Jahre. Unterm Strich habe ich selbst in den letzten 10 Jahren mit Toyota-Hybriden keine Verbrauchssenkung erlebt; auch der P4 hat bei der Testfahrt auf "meiner Strecke" keine nennenswerten Verbrauchsvorteile gezeitigt. Abstandsradar und bessere Verarbeitung waren also praktisch ein Muss, um den P4 als Besonderheit hervorheben zu können.
ICH WILL INNOVATION, und das Herumwedeln von Toyota mit dem Mirai, der ungleich teurer ist und bei dem man nach wie vor nicht weiß, wie man ökologisch sinnvoll den Sprit für die Masse herstellen könnte, halte ich für schädlich für den Konzern selbst. Vielleicht plant man aber auch, Tesla einfach zu schlucken. Musk hat ohnehin höhere Pläne; Stichwort Lebensabend am Mars.

Zitat:
Hype ums Model 3 - Warum viele Tesla-Kunden wieder abspringen dürften // Der Elektroautobauer Tesla feiert 276.000 Bestellungen des Model 3 in nur drei Tagen. Eine beeindruckende Zahl. Doch viele von ihnen könnten sich schon bald in Luft auflösen. Das hat mehrere Gründe.
- www.welt.de/wirtschaft/article154000124/...ringen-duerften.html
- www.faz.net/aktuell/technik-motor/verlus...odel-3-14159035.html

Grüße, Egon

wogue schrieb:
Dennoch: Da jeder Prius-Interessent mittlerweile gewillt sein muss, 30.000 für einen nackten Vollhybriden ..Interessant, welche Preise du heranziehst. Das günstigste Internetangebot für den neuen Prius, das ich auf die Schnelle finden konnte, liegt inkl. Überführung bei 23162 EUR. D.h. auch direkt beim FTH sollten Preise um die 25000 EUR drin sein.

Wenn es nicht unbedingt der Prius sein muss, sondern auch ein Auris Touring sein darf, kannst du nochmals 3000 EUR abziehen.

eppf

Egon schrieb:
- www.welt.de/wirtschaft/article154000124/...ringen-duerften.htmlTypisch für "Die Welt", wieder einzig und allein an der Rentabilität in Dollars gerechnet aufgezogen. Als ob es eine nennenswerte Anzahl unter den Leuten gäbe, die aus reinen finanziellen Gründen reservierten und die Kaufprämie des Staates den entscheidenden Unterschied ausmacht.

Wenn das Auto hält, was es verspricht, wird jedenfalls die ersten Produktionsjahre die Bestell-Pipeline deutlich länger sein als die Produktionskapazität.

eppf

eppf schrieb:
wogue schrieb:

Dennoch: Da jeder Prius-Interessent mittlerweile gewillt sein muss, 30.000 für einen nackten Vollhybriden .. Interessant, welche Preise du heranziehst.

Naja, toyota.at schien mir jetzt nicht völlig abwegig:

Egon schrieb:
Zitat:
Hype ums Model 3 - Warum viele Tesla-Kunden wieder abspringen dürften // Der Elektroautobauer Tesla feiert 276.000 Bestellungen des Model 3 in nur drei Tagen. Eine beeindruckende Zahl. Doch viele von ihnen könnten sich schon bald in Luft auflösen. Das hat mehrere Gründe.
- www.welt.de/wirtschaft/article154000124/...ringen-duerften.html

Grüße, Egon

Der Hauptgrund dürfte wohl der sein, dass der deutsche Diesel das beste Antriebskonzept ist, war und immer sein muss. Erbärmlich das subversive Geschreibsel der Presse.

Und erfolgreich. Ich habe gerade die vorläufigen Zulassungszahlen vom Kraftfahrtbundesamt für März 2016 bekommen. Die Neuzulassungen von Elektroautos (BEV) sind gegenüber dem Vorjahresmonat um fast 14 Prozent gefallen, und das war nicht das erste Mal in diesem Jahr.

Die Elektromobilität findet weiterhin außerhalb Deutschlands statt.

Grüße, Egon

wogue schrieb:
Naja, toyota.at schien mir jetzt nicht völlig abwegig: Das musst du allerdings auch dazu sagen, dass du aus dem teuren Österreich kommst.

Aber auch dort sollten doch 2-stellige Rabatte drin sein, sonst vergleicht man ein E-Auto wie Model 3 bei 0% Rabatt mit einem Listenpreis des HSD, den keiner zahlt.

eppf

Wie das Straßenbild in Deutschland aussieht, weiß ich nicht. Aber bei uns in Graz surren tagtäglich eine Handvoll Renault Zoe und Model S an mir vorbei, die Nissan Evalia der Post noch gar nicht berücksichtigt. Den Nissan Leaf sehe ich auch ca. 2-3 Mal die Woche, silbern ist er übrigens gar nicht so hässlich, wenngleich ich meine, dass die Optik ihm und seinem Erfolg am Markt schon sehr im Weg steht. Nissan hat beim Design einfach kein glückliches Händchen. Ein Nachbar hat sogar einen i3 als Firmenwagen.

eppf schrieb:
wogue schrieb:
Naja, toyota.at schien mir jetzt nicht völlig abwegig: Das musst du allerdings auch dazu sagen, dass du aus dem teuren Österreich kommst.

Aber auch dort sollten doch 2-stellige Rabatte drin sein, sonst vergleicht man ein E-Auto wie Model 3 bei 0% Rabatt mit einem Listenpreis des HSD, den keiner zahlt.

eppf

Klar hinkt der Vergleich.
Viel interessanter ist aber doch, um wie viel € der Prius im Durchschnitt über den Ladentisch geht. Und wenn Musk sein Versprechen hält und ins Basismodell doch ein paar nette Sachen packt, dann wäre ich gerne bereit, auf Leder, Mark Levinson und LED-Scheinwerfer zu verzichten. Wobei 2017 vielleicht auch ein neuer Leaf ganz nett aussieht, und der endet aktuell bei ca. 36.000 €.... zumindest hier im Hochpreisparadies.

Kann es sein, dass es Leute gibt, die Tesla den Erfolg nicht gönnen?
Selbst ohne Prämie liegt das Model 3 nicht schlecht. Natürlich ist ein Ducia billiger. Der Vergleich hinkt aber. Das Model 3 soll ein Auto der Premium Klasse werden. Es soll ein Elektroauto mit 345 Km Reichweite werden. Also vergleichen wir mal. Nissan Leave: preis inklusive 30 KWh Batterie 32 000€. Reichweite 250 Km. Design very ugly, Größe klein. Ausstattung mäßig.
Renault Zone schneidet noch schlechter ab. Außerdem bieten die nicht einmal mit Batterie. Dafür muss man hohe Mietgebühren bezahlen.

Die Liste schlechter und trotzdem teurer Elektroautos ist lang.
Das Model 3 würde ich auch mit der kleinen Kofferraumöffnung kaufen, wenn es denen verfügbar währe, weil es nichts vergleichbares zu diesem Preis gibt. Das zeigt auch die Reservierungswelle. Die kommt nicht nur von der Show. Die Leute wollen ein Elektroauto. Ein Model S oder X ist für die meisten unbezahlbar. Für das Geld würde ich lieber eine Ferienwohnung kaufen. Die anderen Autos haben nicht genug Reichweite, brauchen zu lange um die Batterien wieder aufzuladen und sind zudem noch teuer und es gibt nicht genug Ladestationen. Und genau da setzt Tesla mit dem Model 3 an. Mir ist die Zeit nur noch ein wenig zu lang. Billig ist das Auto nicht. Aber habt ihr euch mal angeguckt, was ein VW Passat, Audi A4, Mercedes E Klasse, BMW 3er Serie und Co kosten? Da steht der Tesla Model 3 hervorragen da. Und dann die Beschleunigung. Dafür braucht es schon einen AMG oder so. Falls die das schaffen. Die sind dann aber wesentlich teurer. Für mich ist es Klar, warum so viele dieses Auto wollen.
Herr Music hat ja schon angekündigt, dass er weitere Fabriken bauen will, zu mindestens eine in Europa. Natürlich kann einiges schief gehen. Die Konkurrenz wird alles unternehmen um Tesla in Misskredit zu bringen, um ihnen noch in die Suppe zu spucken. Sie tut alles um überhaupt die Verbreitung von Elektroautos zu verhindern. Ich wünsche Tesla viel Erfolg mit dem Auto.

Yaris Gerd

YarisGerd schrieb:
Kann es sein, dass es Leute gibt, die Tesla den Erfolg nicht gönnen?
Yaris Gerd

Ja, den Eindruck habe ich auch. Das subjektive Bashing europäischer Marken erfreute sich hier größter Beliebtheit. Aber selbst Tesla kommt hier nicht besser weg.

Ich verweise auf meine Signatur.