Priusfreunde.de

eppf schrieb:
Die Angst der Ölmultis muss seinerzeit schon sehr groß gewesen sein, als sie nach lediglich 1117 produzierten EV1 dafür sorgten, dass dieser wieder verschrottet wurde und die zugehörigen Patente aufgekauft, um sie wieder in der Schublade verschwinden zu lassen.
Wir werden leider nie erfahren, was der wirkliche Grund für den Rückzug des EV1 war. Es gibt nur die Aussage von GM und eine Menge Spekulationen. Der zitierte Film ist m.E. genauso wenig objektiv wie die Aussagen von GM. Klar ist m.E. nur, dass der EV1 GM eine Menge Geld gekostet hat.

Aber das ist alles Geschichte.

Jetzt gibt es genügend E-Autos zu kaufen. Ich bin jetzt gespannt wie viele Leute wikrlich bereit sind den Mehrpreis für die E-Autos zu bezahlen. Wenn sich nicht genügend Leute jetzt ein E-Auto kaufen, werden sich auch Renault, Nissan, BMW, VW etc. wieder aus dem Markt zurückziehen und der nächste Versuch wird schwierig.

Ich bin persönlich derzeit nicht bereit das doppelte des Preises meines Yaris HSD zu bezahlen, um ein E-Auto mit ausreichend Reichweite im Winter zu fahren. Ich warte jetzt erst mal 5 Jahre ab wie sich der Markt entwickelt.

Ohne genügend Käufer werden m.E. auch die Preise der E-Autos auch nicht ausreichend sinken. Evtl. haben wir ja Glück und die staatlichen Unterstützungen in Ländern wie Norwegen, USA, etc. bringen das E-Auto voran und schaffen die ausreichenden Stückzahlen. In DE traut sich nach dem Abwrack-Debakel jetzt kein Politiker mehr an eine Unterstützung für E-Autos.

Ich bin gespannt und wünsche mit, dass es mit den E-Autos klappt.

happyyaris schrieb:
Wir werden leider nie erfahren, was der wirkliche Grund für den Rückzug des EV1 war. Wenn man aber betrachtet, was mit den Patenten passierte und man dann 1 und 1 zusammenzählen kann, ist die Schlussfolgerung, wenn auch nur inoffiziell gültig, nicht recht schwierig.

Wir werden auch nie erfahren, wer Kennedy erschossen hat, es ist aber sicher, dass es nicht Oswald war, also dass die offizielle Version auch hier lügt.

eppf

eppf schrieb:
Wir werden auch nie erfahren, wer Kennedy erschossen hat, es ist aber sicher, dass es nicht Oswald war, also dass die offizielle Version auch hier lügt.
Off-Topic: Warum bist Dur Dir da sicher, dass es nicht Oswald war? Nur weil dies die Verschwörungstheoretiker behaupten? Die behaupten auch, dass die Mondlandung der Amis nicht stattgefunden hat, obwohl dies erwiesen ist. Nichts ist so einfach wie eine Verschwörungstheorie aufzustellen und bringt so viel Publicity.

happyyaris schrieb:
Off-Topic: Warum bist Dur Dir da sicher, dass es nicht Oswald war? Nur weil dies die Verschwörungstheoretiker behaupten? Off-Topic continue: Es handelt sich hier wohl im Gegensatz zu 9/11 nicht um eine Verschwörungstheorie, sondern um das Gegenteil!
Spätestens nach Oliver Stones Film mit den Originalaufnahmen mit dem nach hinten schnellenden Kopf von JFK sollte es dem letzten Zweifler klar sein, dass hier etwas an der offiziellen Version nicht stimmen kann, auch wenn er zuvor geglaubt hat, die "magische Kugel" konnte um ein paar Ecken fliegen.

Entschuldige die folgende harte Aussage, aber wer immer noch daran glaubt, Lee Harvey Oswald wäre der tatsächliche Mörder, der tut mir Leid!!!!!! Die Anzahl der Ausrufezeichen kann man bis zur liegenden Acht fortsezten.

eppf

Gestern Abend im ZDF: "Fährt Auto-Deutschland vor die Wand?"

www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2...schland-vor-die-Wand

Darin glaubt Lars Thomsen (etwa ab der 35. Minute), dass man in 100 Wochen (also etwa zwei (2!) Jahren) Stadtautos günstiger mit E-Motor als mit Verbrenner herstellen kann.
Das ist die Fahrzeugkategorie, in der die deutschen Hersteller bereits E-Autos anbieten. Dann haben die ja nochmal Glück gehabt

Herr Thomsen trägt in seinen diversen Prognosen beachtlich dick auf. Im Kern kann ich ihm in einigen Dingen durchaus folgen, aber er blendet dabei die massive Gegenwehr durch die etablierten Automobilhersteller und deren erfahrungsgemäß höchst erfolgreiche Lobbyarbeit völlig aus. Und - das ist fast noch schlimmer - er ignoriert das Beharrungsvermögen der potenziellen Kundschaft. Ich halte die meisten seiner Prognosen deshalb für wenn nicht inhaltlich, so doch zeitlich unrealistisch.

Der Beitrag ist jetzt online:

- www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/22...land-vor-die-Wand%3F

Grüße, Egon

Egon schrieb:
Herr Thomsen trägt in seinen diversen Prognosen beachtlich dick auf. Im Kern kann ich ihm in einigen Dingen durchaus folgen, aber er blendet dabei die massive Gegenwehr durch die etablierten Automobilhersteller und deren erfahrungsgemäß höchst erfolgreiche Lobbyarbeit völlig aus. Und - das ist fast noch schlimmer - er ignoriert das Beharrungsvermögen der potenziellen Kundschaft. Ich halte die meisten seiner Prognosen deshalb für wenn nicht inhaltlich, so doch zeitlich unrealistisch.


naja, erstens spricht er in dem Bericht nur von Stadtautos, so wie es die deutschen Hersteller ja auch tun. Und zweitens dürfte deine Einschätzung auf Deutschland zutreffen. In anderen Ländern sieht es eben anders aus.
Dem Bericht kann man entnehmen, dass von deutschen Herstellern in Deutschland gebremst wird, während sie woanders Gas ähm Strom geben. Woanders wird eben von oben herab verordnet oder gefördert, was in Deutschland zum Schutze der hiesigen Industrie niemals geschehen wird.

Morgen präsentiert Tesla ein neues Modell, das den bisherigen Erfahrungen entsprechend in 3 Jahren auf den den deutschen Markt kommen wird. Dann haben wir 2017, das Jahr, für das Thomsen den Tipping-Point voraussagt. Ich bin gespannt, aber zuversichtlich!

reka schrieb:
Morgen präsentiert Tesla ein neues Modell

Ach, das ist ja schon heute. Und so wie es ausschaut, wird es nicht das neue "Model 3" sein, das den Massenmarkt bedienen soll, sondern ein "Model D". Wahrscheinlich eine Variante des Model S.

Grüße,
Reka

ZDF ZOOM

eine Bestandsaufnahme E-Fzg. Auch die Chinesen sehen die Entwicklung wie Lars Thomsen, es wird neue Player geben. Am meisten trifft der Umbruch die Zulieferer.

www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/...schland-vor-die-Wand

Solaris

Wie befürchtet: Plugins werden den Durchbruch reiner Elektro-Fahrzeuge nicht fördern, sondern erheblich verzögern. Das hat sich auf dem aktuellen Autosalon in Paris klar gezeigt. (Englisch)

- www.forbes.com/sites/neilwinton/2014/10/...-only-sales-stutter/

Grüße, Egon

Die dort formulierte Prognose (Neuwagenverkäufe, weltweit) lautet:

Im Jahr 2020
1 Prozent Elektro (EV)
5 Prozent Hybride und Plugin-Hybride (PHEV)
94 Prozent konventionell motorisierte Autos (Benzin, Diesel, Gas)

Im Jahr 2025
1,5 Prozent Elektro (EV)
6 Prozent Hybride und Plugin-Hybride (PHEV)
92,5 Prozent konventionell motorisierte Autos (Benzin, Diesel, Gas)

Marktanteile von Brennstoffzellen-Fahrzeugen (FCHV) sowohl 2020 als auch 2025 verschwindend gering.

Grüße, Egon

Egon schrieb:
Die dort formulierte Prognose (Neuwagenverkäufe, weltweit) lautet:

Im Jahr 2020
1 Prozent Elektro (EV)
5 Prozent Hybride und Plugin-Hybride (PHEV)
94 Prozent konventionell motorisierte Autos (Benzin, Diesel, Gas)

Im Jahr 2025
1,5 Prozent Elektro (EV)
6 Prozent Hybride und Plugin-Hybride (PHEV)
92,5 Prozent konventionell motorisierte Autos (Benzin, Diesel, Gas)

Marktanteile von Brennstoffzellen-Fahrzeugen (FCHV) sowohl 2020 als auch 2025 verschwindend gering.

Grüße, Egon

Das klingt nach einer Prognose eines Mineralölkonzerns.
Wobei, wenn Merkel und Gabriel so weiter machen und die nächsten Regierungen genauso drauf sein werden, mag das deutschlandweit so kommen.

Aber ich sehe das selbst in Deutschland anders. Weltweit sowieso.

Grüße
hs

Sehe ich ähnlich. Ich bin zwar skeptisch, aber so pessimistisch dann auch wieder nicht. 1 Prozent EV-Anteil 2020 wäre katastrophal.

Es ist nicht die erste Prognose in dieser Richtung, aber andere bewerten das Thema doch weit optimistischer. Wenn die Wahrheit dann in 5 Jahren irgendwo in der Mitte liegt, wäre das schon mal nicht schlecht. Insbesondere die Tendenzen in China lassen doch eher hoffen.

Grüße, Egon

Egon schrieb:
Insbesondere die Tendenzen in China lassen doch eher hoffen.
Genau und man kann über Thomsen denken was man will, mit einem Satz in ZDF-Zoom hat er wieder vollkommen recht. Der Rest der Welt wird nicht auf Deutschland warten!

Es hat schon einmal einen deutschen Staat gegeben, der laut Gorbatschow "zu spät kam". Es ist zu befürchten, dass es diesel Mal den westlichen Teil unseres Landes trifft.

eppf