Priusfreunde.de

Wir haben die Million Elektro (und Pluginhybride) weltweit. Bis die Million nur in Deutschland fährt dauert es noch etwas, aber Wachstum ist deutlich da.

evobsession.com/electric-car-sales-to-hi...illion-in-september/

In DE waren es 1400 EV im August. Interessant auch dass in 2015 mehr Teslas in der Schweiz als in DE verkauft wurden, obwohl die Schweiz viel kleiner ist. Die Kaufkraft ist in der Schweiz doch deutlich größer.

ev-sales.blogspot.de/

Solaris

Solaris schrieb:
In DE waren es 1400 EV im August.
841 E-Autos, 570 Plugins. Wenigstens wir sollten das klar unterscheiden.

Das Gleichsetzen von PHEV mit EV ist erklärte Strategie der Hersteller. Wenn sie damit Erfolg haben, wird das die EV-Zulassungszahlen auch zukünftig niedrig halten.

Im Vergleich zu Toyotas Brennstoffzellen-Aktivitäten ist das die erheblich konkretere und akutere Gefahr für die EV-Marktdurchdringung in Deutschland.

Grüße, Egon

Weltweit fahren deutlich mehr BEV als PHEV. Ich sehe den Trend zu PHEV absolut nicht. PHEV sind eine Übergangslösung, das hilft hauptsächlich um Förderungen abzugreifen und Reichweitenangst zu überwinden. Man muss aber einigermaßen Enthusiasmus haben um ein PHEV alle 20 - 50 km ans Netz zu stecken, noch öfters als ein BEV. Zusammen mit induktiver Ladung könnte das komfortabler werden.

VG
Solaris

PHEV = Plugin Hybrid Electric Vehicle = Stecker Hybrid
BEV = Battery Electric Vehicle = Elektroauto

Ich bin ganz bei Dir, teile aber Deine Einschätzung zu den PHEV nicht. Hast Du das gesehen?

- www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...limitstart=75#299189

Wenn überschwere Boliden mit zweistelligem Realverbrauch ernsthaft als Elektroauto eingestuft werden, sind alle Dämme gebrochen. Dieser dreiste Sonderweg wird mit dafür sorgen, die Verbreitung echter Elektromobilität in Deutschland weiter auf niedrigem Niveau zu halten.

Daher auch mein Plädoyer: Wenigstens wir hier sollten klar differenzieren.

Grüße, Egon

Die Volkswagenwerbung ist super, entspricht aber nicht der Realität. Es suggeriert, Elektroautos seien leise, dem ist nicht so!
Bereits ab Tempo 30 sind die Abrollgeräusche so laut, dass sie die Geräusche des Motors (je nach Model) übertönen. Wenn dann noch Regen dazu kommt, wird es noch lauter.
Das merkt man auch gern mal beim Prius, wenn er mit 40-50 elektrisch fährt und man im Grunde keinen Unterschied hört ob der Motor an ist oder nicht.
Unter 30 kmh ist der Motor von konventionellen Fahrzeugen auch sehr leise, je nach Modell kaum hörbar.

Ich spreche hier von Modern gegen Modern. Nicht Tesla gegen alten Golf. Sondern dann Tesla gegen 7ner BMW. Den 7ner hörst du ebensowenig.

Es ist eine tolle Vorstellung, dass die Stadt auf einmal leise wäre, wenn alle elektro fahren, dem ist aber nicht so.

"Es ist eine tolle Vorstellung, dass die Stadt auf einmal leise wäre, wenn alle elektro fahren, dem ist aber nicht so."

Ich empfinde (zumindest an den Ampeln in Berlin) die fortschreitende Durchdringung mit Start/Stopp-Systemen (auch bei den von uns oft zu recht kritisierten Spritschluckern) als angenehm!

War man bisher gewohnt, im leisen Prius mit stehendem Motor bei Ampelrot durch das Genagele und Geblubbere der anderen in der Ruhe gestört zu werden, erlebe ich es jetzt immer öfter; man steht bei Ampelrot, neben einem 1 oder 2 große SUV oder Miet-Diesel... und... nichts: Ruhe! Sehr angenehm!

Wenn man nun noch die Geräusche auf den Hauptstraßen um die Hälfte und in den Wohngebieten um 3/4 reduzieren könnte: ein Traum! Man hört in der Stadt wieder spielende Kinder und die Vögel singen!

Autos beschleunigen ja nie und in Städten gibt's keine Steigungen.

Der Witz ist doch, dass der Antrieb des E-Autos in jeder Situation leise bis unhörbar ist, nicht nur in ausgesuchten Vergleichssituationen.

@ Solaris

Ich finde auch, dass gerade wir Elektroautofahrer darauf achten sollen, wovon wir sprechen, wenn wir von Elektroautos und Elektromobilität sprechen.

Ich teile deine Ansicht, dass PHV keinen großen Marktanteil haben werden, bin da nicht so pessimistisch wie Egon. Schließlich will der doppelte Antrieb bezahlt werden.

Grüße
Holger

e-motion schrieb:
Ich teile deine Ansicht, dass PHV keinen großen Marktanteil haben werden, bin da nicht so pessimistisch wie Egon.
Ich gehe vor allem deshalb von einem Erfolg der PHEV aus, weil die Automobilhersteller auf diesen angewiesen sind, um die kommenden Grenzwerte nicht zu reißen. Also werden sie alles für einen Erfolg tun: Werbung mit Millionenbudget bis zum Abwinken, Presseveranstaltungen, Lobbyarbeit - das ganze Programm. Und falls das alles nichts hilft, dann eben eine attraktivere Preisgestaltung.

Du liegst in diesem Punkt aber genau auf der Linie von Toyotas Pressesprecher. Der muss sich nämlich derzeit Vorwürfen von allen Seiten erwehren, Toyota sei ins Hintertreffen geraten, weil sie konsequent am HEV festhalten.

In Frankfurt begründete er das damit, dass bislang kaum jemand PHEVs kauft und die potenzielle Zielgruppe auch nicht bereit sei, für den doppelten Antrieb einen nennenswerten Aufpreis zu zahlen. Die meisten PHEV in der aktuellen Zulassungsstatistik seien Händlerzulassungen und Flottenfahrzeuge.

Ich hätte mir als Begründung allerdings mehr etwas Technisches gewünscht.

Grüße, Egon

frufus schrieb:

Bereits ab Tempo 30 sind die Abrollgeräusche so laut, dass sie die Geräusche des Motors (je nach Model) übertönen. Wenn dann noch Regen dazu kommt, wird es noch lauter.

So ist es nicht ganz. Mein Leaf ist unhörbar. Und die Abrollgeräusche sind marginal. Es kommt natürlich auf die Reifen an. Da gibt es sehr große Unterschiede. Seit ich Leaf und Prius fahre, achte ich natürlich auf leise Reifen.

Schade! Vor einigen Monaten hatte Hyundai in Berlin 'n Werbedreh mit dem iX 35 Fuel Cell... schon damals hieß es: for eyes only, nicht kaufbar!

Gestern einer neben mir an der Ampel... schon beeindruckend, wenn ein derartiges SUV-Raumschiff lautlos(!) beschleunigt und abhaut!

Aber: nicht kaufbar!

Egon schrieb:
Ich gehe vor allem deshalb von einem Erfolg der PHEV aus, weil die Automobilhersteller auf diesen angewiesen sind, um die kommenden Grenzwerte nicht zu reißen. Also werden sie alles für einen Erfolg tun: Werbung mit Millionenbudget bis zum Abwinken, Presseveranstaltungen, Lobbyarbeit - das ganze Programm. Und falls das alles nichts hilft, dann eben eine attraktivere Preisgestaltung.
Zuerst gilt bei den großen Kisten auch, dass die potenziellen Käufer jeweils den anderen in der Pflicht sehen, sich den erhöhten Aufpreis anzutun. Oder glaubt jemand bei einem dicken SUV-Käufer mit 3 bis 5 Liter Motor (Hubraum natürlich!), dass da echtes Umweltbewusstsein vorhanden ist, wenn man sich ein Modell mit angeflanschtem E-Motor kaufen könnte?

Eine attraktivere Preisgestaltung könnte aber für die Hersteller teuer werden.

eppf

autogasprius_berlin schrieb:
Schade! Vor einigen Monaten hatte Hyundai in Berlin 'n Werbedreh mit dem iX 35 Fuel Cell... schon damals hieß es: for eyes only, nicht kaufbar!

Gestern einer neben mir an der Ampel... schon beeindruckend, wenn ein derartiges SUV-Raumschiff lautlos(!) beschleunigt und abhaut!

Aber: nicht kaufbar!

Ob kaufbar oder nicht. Das Model X ist es jedenfalls

Wir sind ein wenig abgedriftet in Richtung Schall und Sinn und Unsinn PHEV, aber ok.

Die VW Werbung in Live hat man am Projekt VLOTTE in Vorarlberg, Bregenz mal ausprobiert. Es ist schon ein paar Jahre her, aber das Video ist ganz eindrucksvoll. Deutlich ist der Lautstärkeunterschied ab 1´50 bei Stop und Go.



Bei hohen Geschwindigkeiten ist der Schallunterschied zum Verbrenner nicht hoch, bei der Beschleunigung in niedrigen Geschwindgkeitsbereichen schon.

VG
Solaris

Zitat:
Die deutschen Autohersteller betteln beim Staat um Milliardensubventionen für Elektroautos. Der Vorstoß ist ein dreister Versuch, betriebswirtschaftliche Risiken auf die Steuerzahler abzuwälzen.
- www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/elekt...reist-a-1053697.html

Grüße, Egon

Zitat:
Die deutschen Autohersteller betteln beim Staat um Milliardensubventionen für Elektroautos. Der Vorstoß ist ein dreister Versuch, betriebswirtschaftliche Risiken auf die Steuerzahler abzuwälzen.
- www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/elekt...reist-a-1053697.html

Grüße, Egon