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Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder]
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Der Prius der dritten Generation, mit überarbeitetem Antrieb für mehr Leistung und noch weniger Verbrauch. Ab 2009 in Deutschland, 2012 erschien das Facelift-Modell. 2016 wurde er vom Prius 4 abgelöst
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THEMA: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder]
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#365531
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 01.11.2016 19:15 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
Hallo,

bei ATU kriege ich auch keine 15-Zöller. Also großzügigerweise darf ich sie kaufen, aber nur gegen Unterschrift, dass ich sie nach Größe kaufe und nicht passend zum Fahrzeug, d.h. ein Haftungsausschluss. Sie weigern sich auch, die Reifen aufs Auto zu schrauben.

Ein Tor haben sie mir offen gelassen:
Wenn ich ein Schreiben von Toyota hätte oder ein Schreiben vom TÜV, dass explizit für dieses Fahrzeug mit dieser Fahrgestellnr. die Radgröße oder spezielle Felgen erlaubt seien, dann montieren sie sie mir auch gerne.

Ansonsten verkaufen sie mir gerne 17-Zöller als Kompletträder - oder, noch besser: Ich soll doch meine Sommerreifen entsorgen lassen und sie ziehen mir dann gute Ganzjahresreifen auf meine vorhandenen Felgen.
Die Sommerreifen haben noch ca. 6mm, käme mir wie eine Verschwendung vor :-D

Was ich so gelesen habe, sind die Reifen-/Räderpreise nicht bei allen Toyotahändlern gleich, ich schau also mal in etwas Entfernung, ob andere Toyotahändler andere Preise aufrufen.

Wenn jetzt jemand sagt:
Lass die Werkstatt Idioten sein und kauf einfach so und montier die Reifen selber, schließlich ist diese oder jene ABE oder dieses oder jenes Gutachten eindeutig, die sind nur zu doof zum Lesen:
Nein, schaffe ich körperlich nicht.

reifen.com gleiches Spiel: sie würden evtl. schon verkaufen, vermutlich nur gegen Haftungssausschluss, aber sie werden ohne weitere Unbedenklichkeitsbescheinigung o.ä. auch die Reifen nicht aufs Auto schrauben.

Gilt auch für sämtliche 16 Zoll-Felgen bei reifen.com und bei ATU. Steht nicht in den Fahrzeugpapieren, also wird auch nicht aufs Auto montiert.
NieWiederKeinHybrid
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Letzte Änderung: 01.11.2016 19:17 von NieWiederKeinHybrid.
Prius III
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#365535
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 01.11.2016 19:26 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
Servus.

NieWiederKeinHybrid schrieb:
Gilt auch für sämtliche 16 Zoll-Felgen bei reifen.com und bei ATU. Steht nicht in den Fahrzeugpapieren, also wird auch nicht aufs Auto montiert.
Das ist völliger Blödsinn. Ich mein, was machen die, wenn jemand mit einem Audi, BMW, VW, Toyota etc. ankommt und statt z.B. 17er Serie 18 oder 19Zoll will?!
Was denken die denn, wozu es eine ABE gibt?!

Irgendwie ist das für mich so derart skurril mittlerweile, daß ich nahe der Grenze bin, es nicht glauben zu können.

Die Einen schauen gar nicht darauf, ob der Radsatz den sie verkaufen passt und die Anderen schauen drauf, verkaufen aber strikt nicht, selbst wenn es eine ABE dafür gibt.

Grüße ~Shar~
Shar
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Letzte Änderung: 01.11.2016 19:27 von Shar.
{...} There's too many men, too many people, Making too many problems
And not much love to go'round, Can't you see this is a land of confusion? {...} .
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#365539
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 01.11.2016 19:42 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
Also vielleicht zur allgemeinen Erleichterung, dass ich vorher nicht bei einem "gestandenen" Reifenhändler war:
Der andere Reifenhändler, von dem ich berichtet hatte, war reifen.com.
Der erste Versuch war in der Filiale vor Ort, weil der Onlineshop gesponnen hatte. Schließlich hatte ich dann doch Räder mit den Pro-Line-Felgen online bestellt, dann kam eine Email mit der Frage:



Bei Ihrer Bestellung haben sich Rückfragen ergeben.


Bitte teilen Sie uns mit, ob auch 15 Zoll Felgen in Ihren Fahrzeugpapieren eingetragen sind.

Bitte lassen Sie uns kurzfristig die benötigten Infos zukommen, damit wir Ihre Bestellung schnellstmöglich weiterbearbeiten können.


Darauf habe ich geantwortet und habe dann auch direkt hinterhertelefoniert. Das junge Mädel am Telefon meinte ganz bestimmt "Ach nein, dann passen die nicht auf Ihr Auto, die montieren wir dann auch so nicht!".
Nein, ich hatte nicht den Eindruck, dass sie wirklich wusste, was sie da tut, aber sie war sehr fröhlich dabei.

Ich habe mir das alles nicht ausgedacht.

Einer der ATU - Mitarbeiter heute wollte mir die Europe-Felgen auch eigentlich (!) verkaufen, meinte, dass das Gutachten gut aussähe. Er hatte aber Angst und frug seinen Kollegen, der dann kategorisch verneinte, dass das erlaubt wäre, denn im Schein stehen ja keine 15-Zöller. Anschließend eben die Aussage, "wir verkaufen sie an Sie, aber wir montieren sie dann eben nicht! Aufgrund Ihrer Fahrzeugpapiere".

Den Vorschlag, die noch guten Sommerreifen gegen neue Ganzjahresreifen zu tauschen, fand ich selber etwas grotesk.

Wer mir einen Reifenhändler um FFM / im Taunus empfehlen kann, der sich auskennt und nicht so ängstlich ist - ich bin ganz Ohr!
NieWiederKeinHybrid
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Prius III
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#365541
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 01.11.2016 19:46 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
Shar schrieb:
die Anderen schauen drauf, verkaufen aber strikt nicht, selbst wenn es eine ABE dafür gibt.

Grüße ~Shar~


Man hat mir auf dem Monitor gezeigt, dass es den Prius III ca. 10mal in einer Liste gibt. Ich vermute, dass das die Ausstattungsvarianten sind: Life, Executive, Solardach, kein Solardach etc.

Mein Exemplar in ihrer Liste hat laut ihrem Computer nur genau die 17-Zöller und sonst nichts, ABE hin oder her: Computer sagt "nein".

Sie haben ein paar andere in der Liste durchprobiert und bei 1 oder mehreren Prii dann 15-Zöller auch gesehen, aber sie bestanden darauf, dass ihr Computer eindeutig für dieses Exemplar nur 17-Zöller auflistet - und daher weigern sie sich, diese Art der Verantwortung zu übernehmen, sprich, sie montieren die Reifen nicht auf dieses Fahrzeug. Sie meinten auch, dass das blöde sei, aber ihnen seien die Hände gebunden.

Wenn ich die ABE dieser Europe-Felgen lese, dann ziehe ich (als Laie) denselben Schluss wie Shar, aber die ATU-Mitarbeiter weigerten sich, den Auftrag inkl. Montage anzunehmen.

Der Preis wäre gigantisch billig gewesen, aber darum geht's mir nicht, es muss nicht gigantisch billig sein, es soll halt nur nich 1200,- € überteuert sein.
NieWiederKeinHybrid
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Letzte Änderung: 01.11.2016 21:40 von NieWiederKeinHybrid.
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#365546
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 01.11.2016 19:53 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
DonC schrieb:
Wo ist denn das Problem?

Du frägst bei der Prüfstelle vor Ort nach, ob die 15" Felge, die du montieren willst-zusammen mit der Bereifung- eintragungsfähig ist.

Dann Einzelabnahme und es steht in den Papieren.


Mein Problem ist, dass ich die 15" Räder mit zum Auto bekommen habe. Einen Neukauf möchte ich daher vermeiden, eher würde ich mal bei dem "kompetenten" FTH nachfragen was sie mir für eine Lösung anbieten.

Wie läuft das bei der Dekra ab? Ich fahre mit den montierten Rädern vor und mit etwas Glück sind sie eingetragen oder die Dekra legt mein Auto still? Ich habe halt diese Auflage in der ABE.

76U) Die Verwendung dieser Radgröße ist nicht zulässig an Fahrzeugausführungen, die serienmäßig mit mindestens 17-Zoll-Rädern ausgerüstet sind.
BenB
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Prius III FL Executive Barberarot

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#365559
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 01.11.2016 20:50 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
Servus.

@BenB:
Davon ausgehend, daß in den COC-Papieren nur 17er eingetragen sind und sonst keine Größe:
Wenn du den Wagen bei dem FTH gekauft hast und dort die 15Zöller dazu bekommen hast, würde ich dort mal vorstellig werden und die mit der Tatsache konfrontieren, daß die Räder an deinem Fahrzeug unzulässig sind.
Entweder sollen sie dir einen anderen Radsatz besorgen, der zulässig ist oder für eine (wasserdichte) Eintragung sorgen.

edit: Wenn du in den alten Bundesländern wohnst, brauchst auch gar nicht zu DEKRA zu fahren, dann musst du zum TÜV. Wenn du in den neuen Bundesländern wohnst, dann ist der Weg zur DEKRA der Richtige, denn die Räder bekommst höchstens über eine Einzelabnahme eingetragen, wenn überhaupt (kann auch gut sein, daß der Prüfer kategorisch ablehnt, da im Gutachten die Auflage 76U dabei steht.


Grüße ~Shar~
Shar
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Letzte Änderung: 01.11.2016 20:54 von Shar.
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#365568
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 01.11.2016 22:09 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
@BenB

76U) Die Verwendung dieser Radgröße ist nicht zulässig an Fahrzeugausführungen, die serienmäßig mit mindestens 17-Zoll-Rädern ausgerüstet sind.


steht bei dir in den fahrzeugpapieren das wort mindestens?

wenn nur die 17" eingetragen sind - können doch trotzdem kleinere montiert werden - so zb 15"

irre ich mich jetzt?


gruß peter
peterAL
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#365571
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 01.11.2016 22:17 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
Hallo Peter,

Du hast nicht mich adressiert und ich bin kein Experte, dennoch: bitte entschuldige, dass ich trotzdem antworte - bzw. eine Antwort weitergebe, die ich auf die gleiche Frage erhielt.

Ich habe diese Deine Frage gestellt - per Telefon an die örtliche DEKRA-Station. Der Herr dort war so nett nachzuschauen - und mir die Antwort mitzuteilen:
"Nein, diese Auflage bedeutet: Sie dürfen das so nicht fahren, wir bei der DEKRA tragen Ihnen das auch nicht ein."

Basis seiner Aussage:
- Fahrzeugunterlagen - wichtig: für mein spezifisches Auto. Es gibt ja auch andere Prius III - Autos, in deren Unterlagen was anderes steht
- Gutachten
- Evtl. noch weitere Toyota-Unterlagen in seiner Datenbank

Ob der TÜV (hier in Westdeutschland) es als Einzeleintragung durchgeführt hätte, wie Shar es erklärt hat, ist eine andere Frage, zu der ich keinerlei Meinung habe.
NieWiederKeinHybrid
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Letzte Änderung: 02.11.2016 00:09 von NieWiederKeinHybrid.
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#365577
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 01.11.2016 23:08 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
also ich hab - was ich mir eigentlich ersparen wollte - rausgesucht - ich hab zur zeit großbaustelle hier und liege zudem mit grippe seit tagen im bett - - - - egal kann ja keiner was...

ich habe ja auch einen exe mit 17" - da diese ja für meine bandscheiben unerträglich sind stand ich vorm gleichen problem
mein lösungsweg war: bestätigung von toyota (importeur für österreich) dass die 15" montiert werden dürfen - siehe anlage

da mir FTH´s mitteilten die ProLine Alufelgen - TÜV geprüft mit ABE (PWL) wären baugleich - habe ich mich dann auch für diese entschieden

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hoffe es ist dir damit geholfen


gruß peter
peterAL
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Letzte Änderung: 01.11.2016 23:15 von peterAL.
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#365579
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 02.11.2016 00:12 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
Shar schrieb:
Sofern unzulässig, gilt für die
  • alten Bundesländer: Möglich, daß dir der TÜV die Räder als Einzelabnahme einträgt.

  • neuen Bundesländer: Möglich, daß dir die DEKRA die Räder als Einzelabnahme einträgt.

Sollte diese Aussage nach wie vor richtig sein, dann hat noch niemand dagegen geklagt bzw. diese beiden Prüfinstitute haben sich in absolut inakzeptabler Weise eine nicht nachvollziehbare Sonderstellung einräumen lassen.

Das erinnert mich an die Zeiten, als seinerzeit die Dekra die HU nicht zweimal hintereinander abnehmen durfte, ohne einen zwischenzeitlichen Check nach einem Jahr.

eppf
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#365580
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 02.11.2016 00:16 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
Hallo Peter,

zunächst mal:
Gute Besserung!

Vielen Dank für den Tipp, mich an Toyota zu wenden. Ich hatte auch heute irgendwann schon eine E-Mail an Toyota verfasst, so schnell kam natürlich noch keine Antwort. Das könnte mir wohl helfen, genau nach solch einem Dokument zu fragen für meine Fahrgestellnummer, falls ich genauer nachbohren muss.

Danke! Werde ich parallel weiterverfolgen.

Insgesamt denke ich ehrlich gesagt, dass das Problem nicht so schwierig ist mit den Winterrädern.
Ich stand nur lauter unfähigen angelernten Arbeitskräften gegenüber ist mein Gefühl.

Im Internet fand ich einen Reifenhändler "Diehl" mit 3 Filialen in der Nähe. Betrieb seit 1948, klingt, als könnten die wissen, wie man ein Gutachten / eine ABE liest.

Ich hatte noch nie soviel Arbeit mit Reifen / Rädern.
NieWiederKeinHybrid
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Prius III
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#365581
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 02.11.2016 00:16 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
Hallo,

ich habe vor 4 Jahren auch lange nach 15" Felgen für meinen Prius III FL gesucht und glücklicherweise die MAGMA INTERIO BlackLine 6x15 ET35 5x100 gefunden www.magma-wheels.com/magma-interio0.html
Im Gutachten ist mein Prius Modell aufgeführt, Reifen im Format 195/65 R15 sind zulässig und in der ABE steht daß keine Änderung der Fahrzeugpapiere nötig ist.
Ein kleiner Felgenshop hat mir die Felgen problemlos geliefert, ein noch kleinerer Ein-Mann-Reifenfachbetrieb (Der Chef schraubt selbst ) hat geprüft ob die Felgen über die Bremsanlage passen und dann die Reifen montiert - alles super.

Ich habe auch einen TÜV-Besuch ohne Beanstandung hinter mir - also ist wohl alles OK.

Ich hoffe das hilft etwas und wünsche noch viel Glück bei der Odyssee
1st-prius
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#365598
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 02.11.2016 09:20 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
schwiegervater war mit seinem i10 zur dekra, wegen 14 zöllern. aussage war eindeutig: 14er auf dem auto gehen unter gar keinen umständen, niemals nich und auch nicht irgendwann.

eingetragen waren nur 13er felgen. ABER wie wir später festgestellt haben, waren ab werk bereits 14er felgen am auto. in den "neuen" fahrzeugschein werden nicht mehr alle reifengrößen eingetragen und die ausländischen hersteller versäumen oft eine entsprechend umfangreiche COC liste mitzuliefern. die verstehen wahrscheinlich nicht, was das ganze soll.

den knoten kan eigentlich nur toyota auflösen. aber da der p3 orginal mit 15er felgen zu haben ist, geht das wenigstens. die p2 fahrer sind auf ewig an ihre 16er gefesselt.
kurzer
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kurzer gruss

Prius II Executive, Navachorot

Prius II
Prius I


Der Pessimist sieht in jeder Aufgabe ein Problem, der Optimist sieht in jedem Problem eine Aufgabe.

früher: Prius 1 2001
heute: Prius 2 2007
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#365627
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 02.11.2016 13:14 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
Ich wär fast froh um 14-Zöller :-D

Nun, ich war wieder in der Dorfwerkstatt (freie Werkstatt). Die haben sich entschuldigt, dass sie sich wegen des Angebots nicht gemeldet hatten. Sie konnten nachweisen, dass sie schon viel recherchiert hatten, sie hatten schon lauter Gutachten von Felgen in meiner Akte.

Zusammen mit dem Chef (der auch Meister ist) ein paar Felgen angeschaut - und wie erwartet: Der Herr Meister kann so ein Gutachten auch lesen.

Ich habe jetzt bei ihm 15"-Felgen mit meinen Continental 860er-Reifen bestellen können. Wird alles erledigt inklusive TÜV-Eintragung, die bei diesen Felgen dann notwendig sein werden. Also keine Gefahr, dass der TÜV nein sagt, weil der Auftrag das alles inkludiert. TÜV kommt zu denen auch mehrfach pro Woche ins Haus, ist also ein praktischer Vollservice.

Welche Felgen das sind habe ich vergessen, sie sind schwarz und Leichtmetall.

Liegt preislich über Billigstanbietern wie ATU und reifen.com, aber nicht sonderlich viel über reifen.com. Völlig akzeptabel, so habe ich auch keinen Montagestress, weil alles hier im Dorf ist.

Und ja, erheblich unter den Toyotapreisen für die 16-Zoll-Räder.

Bei denen brennt die Hütte ganz schön - d.h. die haben Kunden da immer ohne Ende, sieht nach Vollauslastung aus.
NieWiederKeinHybrid
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Letzte Änderung: 02.11.2016 13:16 von NieWiederKeinHybrid.
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#365646
Aw: Da will man sein Geld im Dorf lassen... [W-Räder] 02.11.2016 14:54 - vor 7 Jahren, 8 Monaten  
NieWiederKeinHybrid schrieb:
Ich wär fast froh um 14-Zöller :-D

tja das wären dann wohl 175/ 80 /14 und keine 65er
peterAL
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Letzte Änderung: 02.11.2016 15:00 von peterAL.
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Moderation: JoAHa, KSR1, Timico, Shar